Σελίδα 2 από 3

Re: ΚΝΙGHTS OF THE FORGE (US) - Metal Law (2022)

Δημοσιεύτηκε: Πέμ 24 Φεβ 2022, 19:37
από Advancing Yokeda
Αλλά το ζήτημά μου δεν είναι οι συναυλίες αλλά οι δίσκοι. Μόλις πριν λίγο ολοκλήρωσα επανακρόαση του Hellhound των Monument και απορώ αν υπάρχει κάποιος να υμνεί αυτόν τον δίσκο. Σκέφτηκα να βάλω και το πρώτο Atlantean Kodex (το καλό ε?) και παρολίγο να με πιάσει δύσπνοια. To ίδιο και το 1ο Visigoth. Είναι καλό αυτό, να μην πηγαίνει το χέρι στον δίσκο και να θυμάσαι άλμπουμς και μπάντες που εκθείαζες τις χρονιές εκείνες με μισή καρδιά?

Το ίδιο όμως δεν ίσχυσε όταν σκέφτηκα τα demo των Cauldron Born και το 1ο Doomsword...

Re: ΚΝΙGHTS OF THE FORGE (US) - Metal Law (2022)

Δημοσιεύτηκε: Πέμ 24 Φεβ 2022, 19:57
από crimsonglory
Προσωπικά συμφωνώ με τα λεγόμενά σου σε πολύ υψηλό ποσοστό. Αλλα το ότι με μπάντες που θα το κάνουν αν και όπως και όποτε κάτσει, οι εταιρείες δεν πολυψηνονται να ασχοληθούν, δεν καταλαβαίνω γιατί σε κάνει να τις ακυρώνεις έτσι απλά.
Τέλος πάντων, καταλαβαίνω την τοποθέτηση σου και συμφωνώ σχεδόν απόλυτα. Άμα βρεθούμε σε καμιά συναυλία, θα πιούμε μπύρα να το κουβεντιάσουμε και είμαι σίγουρος ότι θα επικοινωνήσουμε τις θέσεις μας πολύ καλύτερα.

Υ.Γ βάλε και tales of Medusa, κι αυτοί κάπου εκεί πάνω είναι.

Re: ΚΝΙGHTS OF THE FORGE (US) - Metal Law (2022)

Δημοσιεύτηκε: Πέμ 24 Φεβ 2022, 20:10
από theBox
Ειπαμε ρε παιδια να γκρινιαξουμς για τη δευτεράτζα, αλλά εσεις τους πηρατε αμπαριζα ολους! :p

Re: ΚΝΙGHTS OF THE FORGE (US) - Metal Law (2022)

Δημοσιεύτηκε: Πέμ 24 Φεβ 2022, 20:17
από Advancing Yokeda
theBox έγραψε: Πέμ 24 Φεβ 2022, 20:10 Ειπαμε ρε παιδια να γκρινιαξουμς για τη δευτεράτζα, αλλά εσεις τους πηρατε αμπαριζα ολους! :p
Θέλω να μου πεις μια μπάντα και έναν δίσκο από την προηγούμενη δεκαετία να είναι instant classic και να μπαίνει αυτόματα στα καλύτερα των καλυτέρων σε ολόκληρη την ιστορία του metal. Να είναι όμως αυθεντικό παιδί της δεκαετίας εκείνης, όχι να έρχεται (ή να έχει μέλη) από το κοντινό/μακρινό παρελθον.

πχ Doomsword για τα 90ς. Ούτε μέλη ούτε τίποτα 80'ς ντεμο που τα θυμήθηκαν 10 χρόνια μετα. Γέννημα θρέμμα της δεκαετίας αυτής, έβγαλαν τη δισκάρα, μπήκε στο πανθεον με την πρώτη ακρόαση.

Re: ΚΝΙGHTS OF THE FORGE (US) - Metal Law (2022)

Δημοσιεύτηκε: Πέμ 24 Φεβ 2022, 20:17
από Advancing Yokeda
crimsonglory έγραψε: Πέμ 24 Φεβ 2022, 19:57 Άμα βρεθούμε σε καμιά συναυλία, θα πιούμε μπύρα να το κουβεντιάσουμε και είμαι σίγουρος ότι θα επικοινωνήσουμε τις θέσεις μας πολύ καλύτερα.
Θα χαρώ πολύ!

Re: ΚΝΙGHTS OF THE FORGE (US) - Metal Law (2022)

Δημοσιεύτηκε: Πέμ 24 Φεβ 2022, 20:55
από theBox
Advancing Yokeda έγραψε: Πέμ 24 Φεβ 2022, 20:17
theBox έγραψε: Πέμ 24 Φεβ 2022, 20:10 Ειπαμε ρε παιδια να γκρινιαξουμς για τη δευτεράτζα, αλλά εσεις τους πηρατε αμπαριζα ολους! :p
Θέλω να μου πεις μια μπάντα και έναν δίσκο από την προηγούμενη δεκαετία να είναι instant classic και να μπαίνει αυτόματα στα καλύτερα των καλυτέρων σε ολόκληρη την ιστορία του metal. Να είναι όμως αυθεντικό παιδί της δεκαετίας εκείνης, όχι να έρχεται (ή να έχει μέλη) από το κοντινό/μακρινό παρελθον.

πχ Doomsword για τα 90ς. Ούτε μέλη ούτε τίποτα 80'ς ντεμο που τα θυμήθηκαν 10 χρόνια μετα. Γέννημα θρέμμα της δεκαετίας αυτής, έβγαλαν τη δισκάρα, μπήκε στο πανθεον με την πρώτη ακρόαση.
Ευκολο. Παρε τρεις:
1. Lunar shadow- far from light
2. Eternal champion - armor of ire
3. Demon Bitch - hellfriends

Αν κατσω θα βρω κι άλλα. Φουλ υποκειμενικο φυσικα...επισης, Οπως εχουμε ξαναπει, εχει αλλαξει αρδην ο τροπος που ακουμε κ βιωνουμε κι εμεις τη μουσικη στα 40. Μην περιμενεις τον ενθουσιασμο και το "λευκο καμβα" του 15χρονου (εμεις το ζησαμε στα 90ς αυτο)

Re: ΚΝΙGHTS OF THE FORGE (US) - Metal Law (2022)

Δημοσιεύτηκε: Πέμ 24 Φεβ 2022, 21:10
από crimsonglory
Ta 2 πρώτα τα έχω κι εγώ πολύ ψηλά, το τρίτο δεν το έχω ακούσει ίσως αρκετά. Θα ξαναμπει στο rotation και ίσως αναθεωρήσω.
Από την μία σίγουρα ισχύει το ότι όταν πλέον ακούμε -ίσως και- 15 καινούρια άλμπουμ το μήνα, δύσκολα κάτι θα μπει στην καρδιά μας τόσο έντονα όσο αυτά με τα οποία μεγαλώσαμε. Από την άλλη όμως, στα δικά μου μάτια είναι ξεκάθαρο ότι μπάντες που έχουν στην πλάτη τους κάποια χρόνια, κάποια καλά άλμπουμ και κάποιο hype, τους βλέπεις λ.χ στο gagarin και τους καταπίνει η σκηνή. Μετά τους βλέπεις στο άλλο που έκλεισε και λες οκ, εδώ είστε σπίτι σας. Δεν λέω ότι φταίνε τα συγκροτήματα, δεν ξέρω τι φταίει. Αλλά δεν παύει να είναι μια πραγματικότητα που για μένα καταδεικνύει ένα πρόβλημα.

Re: ΚΝΙGHTS OF THE FORGE (US) - Metal Law (2022)

Δημοσιεύτηκε: Πέμ 24 Φεβ 2022, 21:15
από CountRaven
theBox έγραψε: Πέμ 24 Φεβ 2022, 20:10 Ειπαμε ρε παιδια να γκρινιαξουμς για τη δευτεράτζα, αλλά εσεις τους πηρατε αμπαριζα ολους! :p
Οι αλήθειες πονάνε.

Re: ΚΝΙGHTS OF THE FORGE (US) - Metal Law (2022)

Δημοσιεύτηκε: Πέμ 24 Φεβ 2022, 21:22
από CountRaven
θυμάμαι επίσης και την πρώτη εμφάνιση των Doomsword στο Aν και όντως κάτι δεν πάει καλά.
Η πρώτη και τελευταία φορά που έκανα stage diving :)

Re: ΚΝΙGHTS OF THE FORGE (US) - Metal Law (2022)

Δημοσιεύτηκε: Πέμ 24 Φεβ 2022, 22:23
από CountRaven
Πάντως πιστεύω ότι εκείνο το live των Doomsword επηρέασε μια ολόκληρη σκηνή ΤΟΤΕ. Εδώ στη μικρή μας Ελλάδα και στη μικρή μας φάση -από διάφορες οπτικές γωνίες και με διάφορες ιδιότητες για τον καθέναν από μας -μπάντες, οπαδοί- κτλ.

Ήσουν εκεί και καταλάβαινες στην ατμόσφαιρα ότι "κάτι συμβαίνει". "Κάτι πάει να γίνει". Ίσως αυτό μας λείπει σήμερα.

Του αξίζει ένα δικό του τόπικ κάποια στιγμή.

Για τα υπόλοιπα που λέμε εδώ θα επεκταθώ με σεντόνι μόλις μπορέσω.

Re: ΚΝΙGHTS OF THE FORGE (US) - Metal Law (2022)

Δημοσιεύτηκε: Πέμ 24 Φεβ 2022, 23:12
από Advancing Yokeda
CountRaven έγραψε: Πέμ 24 Φεβ 2022, 22:23 καταλάβαινες στην ατμόσφαιρα ότι "κάτι συμβαίνει". "Κάτι πάει να γίνει". Ίσως αυτό μας λείπει σήμερα.
πετυχες πυρήνα!

Re: ΚΝΙGHTS OF THE FORGE (US) - Metal Law (2022)

Δημοσιεύτηκε: Πέμ 24 Φεβ 2022, 23:17
από CountRaven
Εγώ νομίζω πως έχω εντοπίσει το πρόβλημα που έχουμε όλοι εμείς οι 40 και βάλε, σε σχέση με το κομμάτι που συζητάμε παραπάνω, δηλαδή την γενικευμένη μετριότητα που υπάρχει στην ευρύτερη φάση του epic metal και το γεγονός πως τελικά αδυνατούμε να την διαχειριστούμε με βάση τα υπάρχοντα -και δικά μας προσωπικά αλλά και γενικότερα- δεδομένα.

Ένα μεγάλο κομμάτι αφορά τις συνθήκες, και εδώ μπαίνει και το προσωπικό κομμάτι του καθένα από μας. Και θα εξηγήσω τι εννοώ.

Οι περισσότεροι κυρίως λόγω ηλικίας ήρθαμε για πρώτη φορά σε επαφή με την φάση λίγο πριν ή λίγο μετά τα μέσα των 90ς ως παιδιά - έφηβοι. -Εδώ είμαστε στο ηλικιακό 40 και, αλλά ακόμα και οι κάπως μεγαλύτεροι μπορούν να μπουν στην εξίσωση που θα προσπαθήσω να αναλύσω-.

Χοντρικά λοιπόν για μια ολόκληρη δεκαετία βομβαρδιστήκαμε από έπη. Είτε:

α) Από τους κλασσικούς δίσκους του ιδιώματος που ακούσαμε με το στόμα ανοιχτό -βάζω μέσα και τα πιο obscure έπη-.

β) Από τα καινούρια που βγήκαν τότε και τα αγοράζαμε σαν νέες κυκλοφορίες μαγεμένοι πχ. Doomsword, Domine κτλ.

γ) Και από το όλο μικρό ή μεγάλο μπαμ που υπήρξε στη φάση με το reboot του underground επικού μέταλλου στην Ελλάδα. Βάζω και τον ανάλογο οργασμό της Ελληνικής σκηνής μέσα.

Ας πούμε λοιπόν ότι για χοντρικά για κάποιον που μπήκε στη φάση στα μέσα των 90ς, η δεκαετία 1995-2005 ήταν μια δεκαετία γεμάτη έπη και συγκινήσεις. Από το 2005 και μετά είτε γιατί μπορέσαμε / καταφέραμε να τα ακούσουμε -σχεδόν- όλα, είτε γιατί η φάση έπεσε στη λήθη, ο καλομαθημένος σε ντοπαμίνη εγκέφαλός μας αναζητά τα ανάλογα έπη. Και δυστυχώς είτε λόγω αντικειμενικών γεγονότων είτε λόγω συνθηκών δεν τα βρίσκει.

Μην σας φαίνεται υπερβολικό το "καταφέραμε να τα ακούσουμε σχεδόν όλα". Μιλάμε για ένα συγκεκριμένο είδος του επικού μέταλλου και των παρακλαδιών του, όπου εντάξει τις 100-200-300-400 κυκλοφορίες που σου στρώνουν χαρακτήρα τις έχεις ακούσει μέσα σε 10 χρόνια.

Μην ξεχνάτε πως εκείνη την εποχή το Internet ήταν μεν υπαρκτό αλλά έπαιζε βοηθητικό ρόλο κυρίως, και το αναφέρω αυτό ως παράγοντα της εισροής μουσικής στα αυτιά μας. Ναι η εισροή μουσικής ήταν πιο ελεγχόμενη και σε επίπεδο νέων μπαντών και κυκλοφοριών αλλά και σε επίπεδο παλιών πραγμάτων που μπορούσες να βρεις να ακούσεις.

Σήμερα καλός ή κακός με το διαδίκτυο έχεις πρόσβαση σε 100 νέες μπάντες την ημέρα -μετά και την τωρινή αναβίωση της ευρύτερης Heavy Metal φάσης άρα και του έπικ- καθώς επίσης και σε άλλα 50 ξεχασμένα "διαμάντια" από παλιά που έρχονται στην επιφάνεια. Και ξέρεις κάτι; Επειδή ο εγκέφαλος θέλει ακόμα την ντοπαμίνη του, ακόμα το μωρό θέλει την ασφάλεια της πιπίλας του -πως τα γράφω έτσι- θα κάτσουμε να τα ακούσουμε ένα ένα και εν τέλη αντί να βρούμε έστω κάτι που θα μας θυμίζει τις παλιές δόξες -ας το πούμε έτσι-, τελικά παίρνουμε τα αρχίδια μας.

Τώρα εντάξει όταν αναφέρομαι σε παλιές δόξες αναφέρομαι στη μοναχική πορεία του καθένα μας στο να ανακαλύψει έπη -90ς- και σε εκείνο το επικό revival που έγινε για λίγο στις αρχές των 00ς και χαρήκαμε 100-200-300 άτομα, παιδιά αυτά είναι τα νούμερα της φάσης μας στην Ελλάδα. Δεν το λέω υποτιμητικά -για τα νούμερα-. Ίσα ίσα, όσοι το ζήσαμε νιώσαμε -όπως είπα και παραπάνω- "πως κάτι πάει να γίνει".

Ήταν μεγάλη ιστορία για τότε να βλέπεις πρώτη φορά Manilla ή Doomsword μαζί με ένα σκασμό καυλωμένες μπάντες -Ελληνικές και μη-. Ειδικά για τους ΜΗ Αθηναίους. Οι Αθηναίοι είχαν ένα μικρό community πάλι με 10-20-30-40 άντε 50 άτομα, με μαγαζιά, δισκάδικα και φραπέδες να πούνε για Manilla Road. Οι της επαρχίας όπως εγώ δεν είχαμε άτομα ούτε να μιλήσουμε για Cirith Ungol πχ στην πόλη μας, στο δια ζώσης σκηνικό. Μην σας πω ότι μπορεί να έπεφτε και λίγη καζούρα μεταξύ αστείου και σοβαρού για τα σπαθάκια.

Αν το καλοσκαφτούμε μάλιστα εκείνα τα πρώτα live στις αρχές των 00ς ήταν τα πρώτα live με ΝΕΕΣ μπάντες της φάσης μας -Doomsword- ή με μεγαθήρια από τα παλιά -πρώτο live Brocas, Manilla κτλ-. Σκηνικά απίστευτα για την αισθητική μας ΤΟΤΕ.

Στα 90ς αν εξαιρέσουμε τα live των Manowar κτλ και κάτι Virgin Steele -επικά live- το επικό ατσάλι δεν είχε πάρει και πολύ σάρκα και οστά στο σανίδι. Correct me if I am wrong μπορεί να ξεχνώ και κάτι τώρα.

Όλα τα παραπάνω δημιουργούν κάποιες συνθήκες που μας έκαναν να ανεβάσουμε κάποια άλμπουμ που έβγαιναν τότε ως καινούρια -ξαναδίνω παράδειγμα με Domine και Doomsword ντεμπούτα-. Να λατρέψουμε ακόμα περισσότερο τα παλιά και ΕΝ ΤΕΛΗ να παραδεχτούμε -εγώ το παραδέχομαι δεν ξέρω για εσάς- πως αν κάποια από τα σημερινά -Eternal Champion, Atlantean Kodex κτλ- έβγαιναν τότε προφανώς θα τα προσκυνάγαμε ακόμα περισσότερο.

Με αυτά και με αυτά καταλήγω στο σήμερα και αναγνωρίζω πολλά από τα points που θέσατε παραπάνω με τη φάση να κρίνεται και στα δικά μου τα μάτια από μη επαρκής έως εντελώς σκουπίδι. Και η πλάκα είναι ότι θέλω να στηρίξω, θέλω να βγουν νέα έπη, κάθομαι και ακούω όλη τη σαβούρα μπας και βρω κάτι να με κάνει να γουστάρω φουλ, αλλά τα πράγματα δυσκολεύουν.

Ίσως φταίει το γεγονός ότι οι νέες μπάντας της φάσης μας τεμπελιάζουν. Πετάνε εκεί 2 ριφφ και ένα σπαθί και σου λέει είναι έτοιμο το έπος. Εμ δεν πάει έτσι φίλε.

Δεν λέω τις μεγάλες μπάντες της τρέχουσας φάσης τις έχω στηρίξει όπως πρέπει, και με αγορές, και με γραψίματα και και και πολύ πριν γίνουν ότι γίνουν. Και AK και EC και όλα τα σχετικά. Αλλά δεν παύει να μη τρώει το σαράκι το "μη επαρκούς" και του "χαϊδεμένου" at the end of the day. Ίσως γιατί κάτι μου λείπει. Μου λείπει η εφηβεία μου; Ή μου λείπουν τα πραγματικά έπη του τότε; Ήταν πραγματικά έπη ή εγώ τα έβλεπα έτσι;

Μια απάντηση έχω να δώσω. Για σιγουριά.

Θα συνεχίζω να γκρινιάζω και να κράζω ακατάπαυστα, θα προσπαθώ να βρω νέα έπη και θα στηρίζω ότι κάθετε καλά στο αυτί μου έστω και σε ένα επίπεδο κάποιου ποσοστού σε σχέση με τα παλιά.

Re: ΚΝΙGHTS OF THE FORGE (US) - Metal Law (2022)

Δημοσιεύτηκε: Πέμ 24 Φεβ 2022, 23:33
από theBox
CountRaven έγραψε: Πέμ 24 Φεβ 2022, 23:17
Ίσως φταίει το γεγονός ότι οι νέες μπάντας της φάσης μας τεμπελιάζουν. Πετάνε εκεί 2 ριφφ και ένα σπαθί και σου λέει είναι έτοιμο το έπος. Εμ δεν πάει έτσι φίλε.
Σιγα μην μπορει να γραψει 2 ριφφ ο Αμερικανος που εφτιαξε επικ μπαντα τον 21ο αιωνα γιατι οι eternal και οι visigoth έκαναν μπαμ και θελει κι αυτος να ανεβει στο βαγονι. Περα απο τις 5 (το πολυ) μπαντες-πιτσιρικαδες που εχουν ηδη γινει γνωστες -και δικαιως- με το τελευταιο revival, ΜΟΝΟ οι ελληνικες μπαντες (και οι κοντεξ) κρατανε το επιπεδο στο επικ μεταλ πλεον. Και οι Ελληνικες αυτες μπαντες, οι περισσοτερες δλδ, ειναι ηδη "παλιοι" στη φάση.

Re: ΚΝΙGHTS OF THE FORGE (US) - Metal Law (2022)

Δημοσιεύτηκε: Πέμ 24 Φεβ 2022, 23:36
από CountRaven
theBox έγραψε: Πέμ 24 Φεβ 2022, 23:33
CountRaven έγραψε: Πέμ 24 Φεβ 2022, 23:17
Ίσως φταίει το γεγονός ότι οι νέες μπάντας της φάσης μας τεμπελιάζουν. Πετάνε εκεί 2 ριφφ και ένα σπαθί και σου λέει είναι έτοιμο το έπος. Εμ δεν πάει έτσι φίλε.
Σιγα μην μπορει να γραψει 2 ριφφ ο Αμερικανος που εφτιαξε επικ μπαντα τον 21ο αιωνα γιατι οι eternal και οι visigoth έκαναν μπαμ και θελει κι αυτος να ανεβει στο βαγονι. Περα απο τις 5 (το πολυ) μπαντες-πιτσιρικαδες που εχουν ηδη γινει γνωστες -και δικαιως- με το τελευταιο revival, ΜΟΝΟ οι ελληνικες μπαντες (και οι κοντεξ) κρατανε το επιπεδο στο επικ μεταλ πλεον. Και οι Ελληνικες αυτες μπαντες, οι περισσοτερες δλδ, ειναι ηδη "παλιοι" στη φάση.
Ο μέσος Αμερικανός του 22 δεν αντιλαμβάνεται ως riff αυτό που αντιλαμβάνεται το κουτί ως riff.
(Νεύτωνας)

Re: ΚΝΙGHTS OF THE FORGE (US) - Metal Law (2022)

Δημοσιεύτηκε: Πέμ 24 Φεβ 2022, 23:44
από theBox
Σε καθε περιπτωση, απο ολα αυτα που συζηταμε, και πλην των μεγαλων ονοματων, προκυπτει περιπου ΜΙΑ αξιολογη κυκλοφορια ανα ετος. Κατι ειναι κι αυτο.