LORDS OF CHAOS - The film

Τα πάντα γύρω από τις αγαπημένες μας ταινίες, κινηματογραφικές και μή.
Δημοσιεύσεις: 6479

LORDS OF CHAOS - The film

Κυρ 27 Ιαν 2019, 12:19











Ταινία για τα Νορβηγικό Black Metal και τα γνωστά early 90s γεγονότα. Βασισμένη στο γνωστό ομώνυμο βιβλίο.

Γνωμούλες;
Ο παλιμπαιδισμός των νεώτερων μπαντών "είμαστε τόσο εκτός σκηνής αλλά ηχογραφούμε για την Metal Blade" μόνο underground δεν είναι. - Zippo190 - Forgotten Scroll Forum - 2018
Δημοσιεύσεις: 5855

LORDS OF CHAOS - The film

Κυρ 27 Ιαν 2019, 16:08

είδα το τρέηλερ προχθές, σίγουρα θα έχει ενδιαφέρον
ο Βίκερνες έχει εκφραστεί ανοιχτά κατά του βιβλίου, υποστηρίζει πως είναι παραφουσκωμένο με ψέμματα. εγώ υποθέτω πως τον πειράζει που το κεντρικό πρόσωπο είναι ο Euronymous και ο ίδιος παρουσιάζεται κάπως πιο μαλάκας ενώ ανέκαθεν υποστήριζε πως ο Euronymous ήταν μυθομανής φασαίος λεφτάς που τα έκανε όλα για να ρίχνει τα κομενάκια
We scribe in the dark of the night our Black Steele
The evil rite of the black and the light We now reveal to you
Δημοσιεύσεις: 6479

LORDS OF CHAOS - The film

Τρί 26 Φεβ 2019, 06:43



Λοιπόν είδα την ταινία και γενικά καλά πέρασα. Δεν θα μπω στην διαδικασία να την υπεραναλύσω από κινηματογραφικής σκοπιάς μιας και δηλώνω άσχετος. Με σιγουριά όμως μπορώ να πω πως ακολουθεί μια εντελώς ευθεία γραμμή με πολύ επιφανειακή -σχεδόν περιληπτική- αναφορά στα γεγονότα.

Οι ερμηνείες -με λίγες εξαιρέσεις- μου φάνηκαν κάπως αποστειρωμένες. Περίμενα μια κάποια ένταση παραπάνω... Γενικά στην ταινία.

Δεν μπορώ να πω όμως πως με χάλασε, ή με εξόργισε. Ούτε και πως έχασα τελείως τον χρόνο μου.

Στην πραγματικότητα ίσως και να μην την έβλεπα καν. Αλλά, το θέμα της ταινίας -η γέννηση του Νορβηγικού Black και τα γεγονότα γύρω από αυτό στις αρχές των 90ς-, είναι μάλλον το αγαπημένο μου θέμα σε ότι αφορά το κομμάτι της έρευνας στο Metal σύμπαν. Έτσι από την εποχή που έμαθα για τα γεγονότα, το ψάχνω όπως μπορώ. Από συνεντεύξεις τις εποχής, από κουβέντες με μπάντες / μουσικούς, από την ανάγνωση του ίδιου του βιβλίου Lords Of Chaos στο οποίο πιστεύω ότι έχει γίνει εξαιρετική δουλειά, όπως επίσης και στο ντοκιμαντέρ "Until The Light Takes Us" το οποίο επίσης συστήνω ανεπιφύλαχτα για όποιον ενδιαφέρεται για τα συγκεκριμένα γεγονότα.

Η ταινία οπτικοποίησε πολλά από τα σκηνικά για τα οποία διάβαζα ή έβλεπα παλιές φώτος και αυτό μόνο με έκανε να γουστάρω.

Έχει όμως και ανακρίβειες όπως πχ στο 36:21 που ο Euronymous ακούει το demo Burzum, από τα ακουστικά ακούγονται φωνές, ενώ το demo δεν έχει φωνητικά.

υγ. Ο Metalion στην ταινία ΓΑΜΑΕΙ φυσιογνωμικά!

Φυσικά αξίζει να δεις όλη την ταινία για να φτάσεις στο 1:51:10:

....And I created Mayhem. What the fuck have you done? .... Pozer.


Μόνο θάνατος και μόνο φωτιά σε γαμημένες εκλησσίες.
Ο παλιμπαιδισμός των νεώτερων μπαντών "είμαστε τόσο εκτός σκηνής αλλά ηχογραφούμε για την Metal Blade" μόνο underground δεν είναι. - Zippo190 - Forgotten Scroll Forum - 2018
Δημοσιεύσεις: 1120

LORDS OF CHAOS - The film

Τετ 27 Φεβ 2019, 10:11

Ωραίο το φιλμ, από έναν άνθρωπο που βρισκόταν στη γέννηση της "φάσης", πλάι στον Quorthon, όταν οι πρωταγωνιστές της ταινίας του, ήταν ακόμα μπέμπηδες. Περίμενα ότι καμία από τις μπάντες στις οποίες βασίζεται η ταινία δεν θα ήταν ευχαριστημένη και αυτό είναι θετικό credit στη συγκεκριμένη (και μόνο) ταινία, αφού βλέπουν (ανάμεσα σε αλήθεια και ψέμματα & διαφορετικές οπτικές) τον εαυτό τους όταν ήταν νεαροί που έχτιζαν χαρακτήρα και νόμιζαν πως άλλαζαν τον κόσμο. Κάποιοι άλλαξαν τον ακραίο ήχο βέβαια και όλα τα παρελκόμενα ήταν μέρος αυτού.

Κάποιοι άλλοι, έχουν μετανιώσει για αρκετά πράγματα της εποχής και το έχουν δηλώσει ανοικτά πως κάποια από αυτά ήταν για εντυπωσιασμό (π.χ. Fenriz), ενώ άλλοι, έχουν χτίσει τη προσωπικότητά τους επάνω σε εκείνα τα γεγονότα (π.χ. Varg).

Δεν υπάρχουν πραγματικοί ειδήμονες στα συγκεκριμένα γεγονότα και ούτε πρόκειται να υπάρξουν. Δεν είναι συνηθισμένο αυτό, αλλά μάλλον είναι η αλήθεια, και το φιλμ είναι μια ενδιαφέρουσα ταινία η οποία βασίζεται σε αληθινά γεγονότα, truth and lies.
1 LuciferSteele
Δημοσιεύσεις: 6479

LORDS OF CHAOS - The film

Τετ 27 Φεβ 2019, 10:27

Xstroyer έγραψε:
Τετ 27 Φεβ 2019, 10:11
Ωραίο το φιλμ, από έναν άνθρωπο που βρισκόταν στη γέννηση της "φάσης", πλάι στον Quorthon, όταν οι πρωταγωνιστές της ταινίας του, ήταν ακόμα μπέμπηδες. Περίμενα ότι καμία από τις μπάντες στις οποίες βασίζεται η ταινία δεν θα ήταν ευχαριστημένη και αυτό είναι θετικό credit στη συγκεκριμένη (και μόνο) ταινία, αφού βλέπουν (ανάμεσα σε αλήθεια και ψέμματα & διαφορετικές οπτικές) τον εαυτό τους όταν ήταν νεαροί που έχτιζαν χαρακτήρα και νόμιζαν πως άλλαζαν τον κόσμο. Κάποιοι άλλαξαν τον ακραίο ήχο βέβαια και όλα τα παρελκόμενα ήταν μέρος αυτού.

Κάποιοι άλλοι, έχουν μετανιώσει για αρκετά πράγματα της εποχής και το έχουν δηλώσει ανοικτά πως κάποια από αυτά ήταν για εντυπωσιασμό (π.χ. Fenriz), ενώ άλλοι, έχουν χτίσει τη προσωπικότητά τους επάνω σε εκείνα τα γεγονότα (π.χ. Varg).

Δεν υπάρχουν πραγματικοί ειδήμονες στα συγκεκριμένα γεγονότα και ούτε πρόκειται να υπάρξουν. Δεν είναι συνηθισμένο αυτό, αλλά μάλλον είναι η αλήθεια, και το φιλμ είναι μια ενδιαφέρουσα ταινία η οποία βασίζεται σε αληθινά γεγονότα, truth and lies.
Είμαι σχεδόν σίγουρος πως εκείνη την εποχή και μέσα στο γενικότερο stress της φάσης, ότι έγιναν πράγματα για τα οποία κανείς -συνειδητά- δεν μιλάει / πρόκειται να μιλήσει. Και ίσως για πολλούς λόγους να είναι και καλύτερα έτσι.

Η φάση με τα γεγονότα εκείνης της εποχής είναι πολύ ιδιαίτερη. Ισχύει αυτό που περιγράφεις στην τελευταία παράγραφο. Και αν το καλοσκεφτείς ανάλογη φάση με αυτά τα χαρακτηριστικά και αυτή την εξέλιξη δεν έχει υπάρξει ποτέ και πουθενά.

Επίσης να πω πως εν τέλη δεν με χαλάει η τοποθέτηση των χαρακτήρων μέσα στην ταινία με τον τρόπο που έγινε παρουσιάζοντας συγκεκριμένα προφίλ. Αυτήν την διαδικασία "απομυθοποίησης" και παρουσίασης των γεγονότων μέσα από τους χαρακτήρες με απολύτως ρεαλιστικά μέτρα και σταθμά, ήταν κάτι που είχα εντοπίσει σαν προσπάθεια και στο ίδιο το βιβλίο, είτε μέσα από τα κείμενα χρονογραφήματα, είτε μέσα από την μορφή των ίδιων των συνεντεύξεων στους εμπλεκόμενους.

Πολλοί πιστεύω πως άρχισαν το κράξιμο επειδή είδαν μια γενναία δόση αλήθειας να εισβάλει στο Νορβηγικό Black Metal (τους) και το είδαν αυτό να γίνεται -μάλλον- πρώτα μέσα από αυτήν την ταινία. Όσοι έχουν σκαλίσει την φάση ερευνώντας γενικότερα, ήταν περισσότερο προετοιμασμένοι IMO.
Ο παλιμπαιδισμός των νεώτερων μπαντών "είμαστε τόσο εκτός σκηνής αλλά ηχογραφούμε για την Metal Blade" μόνο underground δεν είναι. - Zippo190 - Forgotten Scroll Forum - 2018
Δημοσιεύσεις: 1120

LORDS OF CHAOS - The film

Τετ 27 Φεβ 2019, 10:42

Πρέπει να υπάρχουν ρεαλιστικά μέτρα και σταθμά.

Στα 80s κάποιοι έβλεπαν τον Ozzy σαν τον Αντίχριστο και τον τρελό που δάγκωνε ζώα στη σκηνή, ενώ μετά από 2 δεκαετίας τον είδαν σαν ένα οικογενειάρχη που έβγαζε τα σκουπίδια και κυνήγαγε τα σκυλιά που του έχεζαν το χαλί.

Αντίστοιχα και στη Νορβηγία, κάποιοι έβλεπαν τις αντίστοιχες περσόνες σαν δαιμονικούς επαναστάτες, οι οποίοι μάλλον ήταν έφηβοι που έκαναν την ακραία επανάστασή τους, με αντικρουόμενες ιδεολογίες (τις οποίες και λόγω ηλικίας ήταν αδύνατο να έχουν ψάξει σε βάθος), και ταυτόχρονα όλα τα "πάθη" που μπορεί να έχει κάποιο άτομο της ηλικίας τους.

Αυτά τα "πάθη", οι ίδιοι θέλουν να μη φαίνονται και να κρατάνε επιλεκτικά μέρη του προφίλ τους, όπως έχει μείνει σε γραπτά και συνεντεύξεις, και όχι όπως είχε φανεί και σε πραγματικό χρόνο όταν μαγείρευε η μαμά ή όταν πηγαίναν για burger. Άνθρωποι ήταν. Και γούσταραν όταν πήγαινε ο (λίγο) μικρότερος στο στέκι τους και τους κοίταζε σαν είδωλα. Τα πράγματα για τα οποία δεν θέλουν να μιλάνε, μάλλον ήταν απλά καθημερινά γεγονότα, τα οποία μπορεί και να έχουν ξεχάσει κάποιοι. Από σεξουαλικές ανησυχίες μέχρι οτιδήποτε μπορεί να συμβεί σε έναν νεαρό.

Φυσικά, κάποιοι είχαν έντονη δόση αρρώστιας στο χαρακτήρα τους.
Δημοσιεύσεις: 6479

LORDS OF CHAOS - The film

Τετ 27 Φεβ 2019, 10:51

Τα πράγματα για τα οποία δεν θέλουν να μιλάνε, μάλλον ήταν απλά καθημερινά γεγονότα, τα οποία μπορεί και να έχουν ξεχάσει κάποιοι. Από σεξουαλικές ανησυχίες μέχρι οτιδήποτε μπορεί να συμβεί σε έναν νεαρό.
Αρκετά πιθανόν.

Ίσως να είναι και σκηνικά που μέσα σε αυτή την ταραγμένη -ειδικά μετά τις πρώτες συλλήψεις- περίοδο, απλά δεν βγήκαν στη φόρα.
Στα 80s κάποιοι έβλεπαν τον Ozzy σαν τον Αντίχριστο και τον τρελό που δάγκωνε ζώα στη σκηνή, ενώ μετά από 2 δεκαετίας τον είδαν σαν ένα οικογενειάρχη που έβγαζε τα σκουπίδια και κυνήγαγε τα σκυλιά που του έχεζαν το χαλί.
Αν και αυτός ο διαχωρισμός για ανθρώπους σαν τον Ozzy δεν θα είναι ποτέ απόλυτος, κυρίως γιατί έτσι όπως το βλέπω εγώ τουλάχιστον κανένας ο οποίος είναι στη φάση με την βιομηχανία θεάματος, δεν θα είναι ποτέ κανονικός οικογενειάρχης κτλ, εκτός και αν αποσυρθεί τελείως. Γράφοντας αυτά σκέφτομαι πως ο ίδιος ο Ozzy το έβγαλε αυτό το προφίλ του οικογενειάρχη, προς τα έξω... μέσα από ένα reality show.
Ο παλιμπαιδισμός των νεώτερων μπαντών "είμαστε τόσο εκτός σκηνής αλλά ηχογραφούμε για την Metal Blade" μόνο underground δεν είναι. - Zippo190 - Forgotten Scroll Forum - 2018
Δημοσιεύσεις: 1120

LORDS OF CHAOS - The film

Τετ 27 Φεβ 2019, 11:12

Αντίστοιχα, και ο Fenriz του "Norsk Arisk Black Metal" και "Black Metal Mafia" όπως βλέπαμε στις πρώτες εκδόσεις albums των Darkthrone, πλέον φαίνεται σαν οπαδάκλα, ενίοτε και γραφιάς, και έχει αποκηρύξει το "άρειο" statement των πρώιμων χρόνων. Πράγμα που αποδεικνύει περίτρανα πως κάποιοι ήταν απλώς μπερδεμένοι νεαροί. Ή ψεύτες. Ανάμεσα στα υπόλοιπα πιθανά σενάρια της πραγματικότητας.
Δημοσιεύσεις: 6479

LORDS OF CHAOS - The film

Τετ 27 Φεβ 2019, 11:49

Ο καθένας ότι έχει πουλάει. Ανάλογα τις περιστάσεις. Το τι ακριβώς πουλάς με το τι ακριβώς είσαι, ή τι δηλώνεις είναι πάντα ενδιαφέρον αντικείμενο μελέτης για τους απέξω. Είτε μιλάμε για τον Ozzy, είτε για τον Lemmy -τυχαίο παράδειγμα-, είτε για τον Fenriz -τον οποίο εγώ θεωρώ τον πιο "normal" και "περισσότερο προσανατολισμένο στην μουσική" από τον σύνολο των τότε Νορβηγών εκείνης της φάσης. Σε γενικές γραμμές η φάση του δεν έχει αλλάξει από τότε.
Ο παλιμπαιδισμός των νεώτερων μπαντών "είμαστε τόσο εκτός σκηνής αλλά ηχογραφούμε για την Metal Blade" μόνο underground δεν είναι. - Zippo190 - Forgotten Scroll Forum - 2018
Δημοσιεύσεις: 1120

LORDS OF CHAOS - The film

Τετ 27 Φεβ 2019, 11:56

Αλλά έχουν αλλάξει τα "πιστεύω" του... Ή ήταν ψεύτης ή φοβήθηκε τις επιπτώσεις του "Norsk Arisk Black Metal" ή απλώς το έκανε με αφέλεια για τον εντυπωσιασμό. Και παρόμοια γεγονότα πραγματεύεται η ταινία και το βιβλίο, πέρα από τη μουσική. Γι' αυτό είναι βασισμένη σε αλήθειες και ψέματα. Γιατί η "φάση" ήταν χαμένη σε αλήθειες και ψέματα.
Δημοσιεύσεις: 6479

LORDS OF CHAOS - The film

Τετ 27 Φεβ 2019, 12:08

Αλλά έχουν αλλάξει τα "πιστεύω" του...
Αυτό πρακτικά μόνο εκείνος το ξέρει, εμείς μελετάμε αυτό που "δίνει" προς τα έξω. Και από εκεί πιάνουμε το νήμα και μελετάμε υποθέτοντας.

Είναι το ίδιο με την φάση Ozzy -παλιά δαίμονας τώρα οικογενειάρχης- και τα δύο ήταν μια "εικόνα" που έδωσε εκείνος προς τα έξω.

Βέβαια δεν εξισώνω κατ ανάγκη και απόλυτα τους δύο. Ο Fenriz σε ένα μεγάλο βαθμό παραμένει ένας επαρχιώτης φανατικός με το underground, που είναι εν μέρη χωμένος σε μια Χ φάση εξαιτίας της μουσικής του.

Συμφωνώ με την κατακλείδα περί ταινίας εννοείται.
Ο παλιμπαιδισμός των νεώτερων μπαντών "είμαστε τόσο εκτός σκηνής αλλά ηχογραφούμε για την Metal Blade" μόνο underground δεν είναι. - Zippo190 - Forgotten Scroll Forum - 2018
Δημοσιεύσεις: 1120

LORDS OF CHAOS - The film

Τετ 27 Φεβ 2019, 12:16

CountRaven έγραψε:
Τετ 27 Φεβ 2019, 12:08
Αλλά έχουν αλλάξει τα "πιστεύω" του...
Αυτό πρακτικά μόνο εκείνος το ξέρει, εμείς μελετάμε αυτό που "δίνει" προς τα έξω.
Ναι, αλλά κάνεις quote τη μισή πρόταση και μου αλλάζεις το νόημα. B)

Έγραψα : Αλλά έχουν αλλάξει τα "πιστεύω" του... Ή ήταν ψεύτης ή φοβήθηκε τις επιπτώσεις του "Norsk Arisk Black Metal" ή απλώς το έκανε με αφέλεια για τον εντυπωσιασμό.

Μια ακολουθία και μετά γράφω το συμπέρασμα. Και εκεί είναι σημαντικό μέρος της ουσίας για μένα. Η αλήθεια και τα ψέμματα, τα οποία είναι μέρος της "φάσης". Και φυσικά της ηλικίας και της κάθε εποχής.

Νομίζω μια χαρά το αναλύσαμε!
Δημοσιεύσεις: 6479

LORDS OF CHAOS - The film

Τετ 27 Φεβ 2019, 12:24

Ναι, αλλά κάνεις quote τη μισή πρόταση και μου αλλάζεις το νόημα. B)

Έγραψα : Αλλά έχουν αλλάξει τα "πιστεύω" του... Ή ήταν ψεύτης ή φοβήθηκε τις επιπτώσεις του "Norsk Arisk Black Metal" ή απλώς το έκανε με αφέλεια για τον εντυπωσιασμό.
No way απόπειρα αλλαγή νοήματος. Έκανα απλά focus στην έκφραση για να ακολουθήσω μια ροή στο reply μου.

Ίσα ίσα που αυτό που γράφω υπογραμμίζει όλα όσα γράφεις παραπάνω.
Αυτό πρακτικά μόνο εκείνος το ξέρει, εμείς μελετάμε αυτό που "δίνει" προς τα έξω. Και από εκεί πιάνουμε το νήμα και μελετάμε υποθέτοντας.

Είναι το ίδιο με την φάση Ozzy -παλιά δαίμονας τώρα οικογενειάρχης- και τα δύο ήταν μια "εικόνα" που έδωσε εκείνος προς τα έξω.

Αναφέρθηκα σε αυτό που δίνει ο καθένας προς τα έξω. That is all.

Νομίζω μια χαρά το αναλύσαμε!
Μια χαρά ναι, μέχρι να μπει ο Τσοβόλας και να γράψει "τι μαλακίες ακούτε, αυτά είναι φασαρία".
Ο παλιμπαιδισμός των νεώτερων μπαντών "είμαστε τόσο εκτός σκηνής αλλά ηχογραφούμε για την Metal Blade" μόνο underground δεν είναι. - Zippo190 - Forgotten Scroll Forum - 2018
Δημοσιεύσεις: 5856

LORDS OF CHAOS - The film

Τετ 27 Φεβ 2019, 13:27

CountRaven έγραψε:
Τετ 27 Φεβ 2019, 12:24
Νομίζω μια χαρά το αναλύσαμε!
Μια χαρά ναι, μέχρι να μπει ο Τσοβόλας και να γράψει "τι μαλακίες ακούτε, αυτά είναι φασαρία".
δεν χρειάζεται το κάνω εγώ για τον @rbrigade μην τα ακούτε αυτά είναι σαβούρα.
@CountRaven δεν ήθελα να το πω αλλά με αναγκάζεις, μια κλανιά του Adams και μια έστω και λάθος νότα από το μπάσο του Demaio εξαϋλώνουν 20 Prequelle στην καθισιά τους.
Δημοσιεύσεις: 5856

LORDS OF CHAOS - The film

Πέμ 28 Φεβ 2019, 21:27

@CountRaven δεν ήθελα να το πω αλλά με αναγκάζεις, μια κλανιά του Adams και μια έστω και λάθος νότα από το μπάσο του Demaio εξαϋλώνουν 20 Prequelle στην καθισιά τους.
Απάντηση

Επιστροφή στο “Κινηματογράφος & Ταινίες”