LUCIFER - Lucifer II

[Xstroyer]

Εννοείται πως είναι γενικότερη τοποθέτηση με αφορμή την "ερώτηση - πάσα". Επίσης, οι H.P. Lovecraft είναι άλλη μια από τις άπειρες μπάντες που χάνονται κάτω από τους κάθε λογής Coven στα τυχαία name drop που συναντάμε σε κριτικές και αφιερώματα κατα καιρούς. Λες και τα late 60s - 70s είναι 10-20 μπάντες όλα και όλα...

[CountRaven]

Εννοείται πως είναι γενικότερη τοποθέτηση με αφορμή την "ερώτηση - πάσα". Επίσης, οι H.P. Lovecraft είναι άλλη μια από τις άπειρες μπάντες που χάνονται κάτω από τους κάθε λογής Coven στα τυχαία name drop που συναντάμε σε κριτικές και αφιερώματα κατα καιρούς. Λες και τα late 60s - 70s είναι 10-20 μπάντες όλα και όλα...

Μεγάλη αλήθεια.

[LuciferSteele]

συγνωμη που επεμβαίνω αλλά σας λείπει ένας πολύ σημαντικός παράγοντας στις εξισώσεις του τόπικ που ακούει στο όνομα Black Widow και είναι πολύ πιό σχετικός με τη φάση ακόμα και από τους ίδιους τους Sabbath...

[Xstroyer]

Θαρρώ πως οι Black Widow έχουν ακόμα λιγότερες αναφορές (ακόμα και από μπάντες) στο κομμάτι της επιρροής. Φυσικά και τους θεωρώ περισσότερο σημαντικούς από τους Coven, αλλά χιλιόμετρα πίσω από τους Black Sabbath, οι οποίοι ήταν creepy και σκοτεινοί (για τα δεδομένα της εποχής πάντα, για όλους) χωρίς να το κάνουν "σημαία" τους και χωρίς καν να το αναφέρουν, όπως π.χ. οι Coven.

[CountRaven]

συγνωμη που επεμβαίνω αλλά σας λείπει ένας πολύ σημαντικός παράγοντας στις εξισώσεις του τόπικ που ακούει στο όνομα Black Widow και είναι πολύ πιό σχετικός με τη φάση ακόμα και από τους ίδιους τους Sabbath...

Αν επιχειρήσουμε να συγκρίνουμε Coven με Black Widow, οι δεύτεροι υπερέχουν σε όλα τα σημεία. Ίσως τελικά οι Coven να ήθελαν να παίξουν αυτό που έπαιζαν οι Black Widow -χωρίς να γνωρίζουν κατ ανάγκη την ύπαρξή τους-, αλλά τους έλειπε το... ταλέντο.

Πράγματι επιρροές σε Black Widow θα βρούμε σε αρκετά retro revival δισκάκια του σήμερα, όχι όμως στο Lucifer II που θέλει απλά και τεμπέλικα να φωτοτυπήσει Black Sabbath ήχο.

Να σημειωθεί όμως ενημερωτικά και μόνο πως το Prog Rock με folk στοιχεία που έπαιξαν οι Black Widow, καθόλου σχέση δεν έχει με τον ήχο των ίδιων των Black Sabbath.

Επίσης όπως είπε και ο XStroyer οι Black Widow έκαναν το κομμάτι τους και δεν θέλησαν να καρπωθούν καμία σημαία. Πράγμα που έκαναν οι Coven και για αυτό άλλωστε τους αναφέρουμε εδώ, ως κάκιστο παράδειγμα.

[Xstroyer]

Και φυσικά, πάνω και από Black Widow, οι Sabbath ήταν αυτοί που δεν τους ένοιαζε πραγματικά αν τους πουν σκοτεινούς, occult or whatever. Ήταν όλα και δεν το έκαναν σημαία τους ποτέ.

Eπίσης, όπως είπε ο Κόμης, μουσικολογικά, πάλι δεν έχουν σχέση το late 60s ροκ με τα σαξόφωνα και το πιανόργανο των Black Widow με τις riff-o-driven συνθέσεις των Sabbath τις οποίες συναντάς ως επιρροή σχεδόν σε ολάκερη τη φάση.

Και τέλος, το 1971, όταν οι Sabbath έβγαζαν το "Master of Reality", τον πιο HEAVY δίσκο της εποχής, οι Black Widow (μετά από 3 δίσκους) είχαν ήδη εγκαταλείψει τη σκοτεινή θεματολογία, έπαιζαν στα όρια της ποπ και τραγούδαγαν για κρασί και δάκρυα. Φυσικά, μετά από λίγο διέλυσαν.

Aν υπάρχει μια άλλη μπάντα που δεν έχουμε αναφέρει και είναι σημαντική στη φάση (μουσικά), αυτοί είναι οι Blue Cheer. Πριν τους Sabbath, αλλά χωρίς τη βαρύτητα, την ευρύτερη heavy metal αισθητική και το γενικότερο impact των Άγγλων. Σημαντικοί, όμως.

[Zippo190]

Επίσης για να συνεχίσω το κράξιμο αυτό που με ξενίζει πάνω από όλα είναι η αίσθηση ότι η μπάντα είναι κατασκεύασμα και όχι τόσο προσπάθεια μουσικής αναζήτησης: δλδ η ξανθιά σαν όνομα πλέον θέλει να συνεχίσει την καριέρα της, επιστρατεύει μουσικούς, τοποθετείται ηχητικά εκεί που θέλει και με generic θεματολογία/αισθητική το παίζει ποιότητα. Σαν τους Arch Enemy ενα πράμα αλλά στο ρετρό. Βρε ούστ.

Και τέλος, το 1971, όταν οι Sabbath έβγαζαν το "Master of Reality", τον πιο HEAVY δίσκο της εποχής,

ενημερώστε μας για τον πιο heavy δίσκο της εποχής, θέλουμε να ακούσουμε....

[Xstroyer]

Eίναι heavy, αλλά μπορεί να κάνει άερα στα παπάρια του HEAVY "Master of Reality". Και έβαλες το πιο βαρύ κομμάτι του δίσκου, που δεν αγγίζει καν τη βαρύτητα σε συνθέσεις σαν το "After Forever" ή "Into The Void".

Eπίσης, στο "Children of the Grave" ακούς και HEAVY METAL.

[Zippo190]

Eίναι heavy, αλλά μπορεί να κάνει άερα στα παπάρια του HEAVY "Master of Reality". Και έβαλες το πιο βαρύ κομμάτι του δίσκου, που δεν αγγίζει καν τη βαρύτητα σε συνθέσεις σαν το "After Forever" ή "Into The Void".

Eπίσης, στο "Children of the Grave" ακούς και HEAVY METAL.

καλά μαζί με το master of reality όλο και κάτι χρειάζεσαι για αέρα. δλδ κοιμάσαι που κοιμάσαι να μπαίνει και μια δροσιά στο δωμάτιο.

[Xstroyer]

Έχεις ρέντα στα "διαμάντια" τις τελευταίες μέρες!

[Zippo190]

Αντικειμενικές αλήθειες οποίος έχει αυτιά ακούει.

[LuciferSteele]

οι BW έβαλαν το occult στον όρο occult rock κατά τη γνώμη μου και δεν αναγνωρίζεται η προσφορά τους όσο θα έπρεπε
και μουσικά και αισθητικά βέβαια, ο τρόπος εκφοράς των στίχων που έχει χαρακτήρα επίκλησης, το σαξόφωνο και τα πνευστά που δίνουν έναν απόκοσμο χαρακτήρα. τους λείπει η παραμόρφωση γιά να τους συγκρίνουμε με BS αλλά σε όλα τα άλλα σημεία ήταν πολύ πιό σχετικοί με τον ήχο που συζητάμε σε αυτό το τόπικ

[rbrigade]

Όταν γίνονται σοβαρές συζητήσεις να μην αναφέρονται μπαντούλες όπως Budgie που έβλεπαν το καλό τραγούδι με τηλεσκόπιο...

[Zippo190]

Όταν γίνονται σοβαρές συζητήσεις να μην αναφέρονται μπαντούλες όπως Budgie που έβλεπαν το καλό τραγούδι με τηλεσκόπιο...

σοβαρή συζήτηση και Black Sabbath πρώτης περιόδου δεν πάνε στην ίδια πρόταση Χώρια που οι Budgie σε κάτι τέτοια τραγούδια άγγιζαν το άριστο με μικροπιπέτα:

[Xstroyer]

Το γάμησε ο Ζίππο χαχαχα....

Για Black Widow, αν και μου αρέσουν σε σχέση με τους Coven, νομίζω πως έχουν την ίδια αξία στο θέμα occult, αλλά ναι, δεν έχουν πάρει αυτό που τους αναλογεί, κυρίως επειδή δεν έχουν την κατάλληλη επιρροή στο θέμα της μουσικής. Όπως και οι Coven άλλωστε, οι οποίοι έχουν πάρει μεγάλο credit από τη φάση, χωρίς να υπάρχει πουθενά η μουσική τους επιρροή.