Arch Enemy, Marta Gabriel + Photography Drama

Κουβέντες μεταλλικές, απλές και σταράτες...
Απάντηση
Site Admin
Δημοσιεύσεις: 5081
Επικοινωνία:

Arch Enemy, Marta Gabriel + Photography Drama

Παρ 28 Δεκ 2018, 11:57



tl;dr:

1. φωτογραφος βγαζει φωτο την τραγουδιάρα των Arch Enemy σε ενα φεστιβαλ
2. η φώτο γίνεται viral και την αναδημοσιεύουν φανς αλλά και η τραγουδιάρα των Arch Enemy
3. ανάμεσά του κ η Thunderball Clothing (εταιρεία της Μάρτα) γιατί η τραγουδιάρα φοράει τα ρούχα τους
4. ο φωτογραφος το βλέπει κ στέλνει μέιλ στην εταιρεία λεγοντας πως εφόσον πρόκειται για επιχείρηση που έχει όφελος απο τη προβολή (κ όχι για απλό οπαδο/καλλιτέχνη), θα πρέπει να πληρώσει για τα δικαιώματα ή να κάνει μια Χ δωρεά σε κάποιο ίδρυμα
5. η Thunderball Clothing το προωθεί στους Arch Enemy και εκεί τελειώνειη φαση για αυτούς
6. στο παιχνίδι μπαίνει μετά και το μανατζμεντ των Arch Enemy - που είναι στην ουσία η πρώτη τραγουδιάρα των Arch Enemy - ξεχέζοντας τον και αυτή ως "εκβιαστή", κάνοντας κοινοποίηση τη συζήτηση σε promoters/agents κλπ και απειλώντας τον με "αφανισμό" από το συναυλιακό χάρτη

https://www.metalblast.net/blog/how-i-g ... rch-enemy/

Πέρα από το γεγονός πως οι Arch Enemy έχουν γίνει μαϊντανοί ΑΑ κλάσης, έχει ενδιαφέρον πως κάποιοι καλλιτέχνες βλέπουν τη δουλειά καλλιτεχνών από άλλους κλάδους κ πως κάποια πράγματα που τα θεωρούμε αυτονόητα (οπως το να ποστάρεις μια φωτογραφία που βρήκες από ιντερνετ/φβ στο blog/site σου) τελικά δεν είναι. Στην προκειμένη νομίζω πως είμαι με το μερος του φωτογραφου, κυρίως λόγω της συμπεριφοράς του, αλλά και επειδή δεν μου άρεσαν ποτέ οι Arch Enemy :D :D Κρίμα στον Λούμης :toothy: :toothy:

Απόψεις;

Παλαιότερα είχαμε κ εμείς ένα παρόμοιο σκηνικό από μια "επαγγελματία φωτογραφο" που, απ'οτι φάνηκε, ζητούσε ντραμα γιατί ποστάραμε στο ΦΒ της μπάντας 1 - 2 φωτος που είχε τραβήξει σε ένα λάιβ μας. Αλλά αυτή ήταν περίπτωση... Μας ζάλιζε τα @@ για το ποσο επαγγελματίας είναι κ το ποσο κακό της έκανε που ποστάραμε 2 φωτος - που αυτή μας έστειλε - χωρίς την έγκρισή της κ οτι θα έπρεπε να ντρεπόμαστε γιατί εκμεταλλευόμαστε τους φωτογράφους :~( :~( :~( Το όλο ντραμα σταμάτησε όταν ζητήσαμε από την "επαγγελματία" να μας στείλει μια απόδειξη για να τις πληρώσουμε τις γ@μημεν3ς τις φωτογραφίες. Η απόδειξη ποτέ δεν ήρθε κ η "επαγγελματίας φωτογράφους" μάλλον κατέληξε σε κανα κεντρο να τραβά φωτος για 5Ε/κομμάτι. Εκεί δεν έχει απόδειξη :D :D :D
They shall grow not old, as we that are left grow old: Age shall not weary them, nor the years condemn. At the going down of the sun and in the morning, We will remember them.
Δημοσιεύσεις: 5412

Arch Enemy, Marta Gabriel + Photography Drama

Παρ 28 Δεκ 2018, 12:11

Έχει γεμίσει ο κόσμος με "φωτογράφους" που στην ουσία είναι τυπάδες με επαγγελματική μηχανή και μερικά σεμινάρια φωτογραφίας. Αντιλαμβάνομαι ότι υπάρχουν επαγγελματίες αλλά σε αυτές τις περιπτώσεις θέτουν τους όρους τους: πόσες φωτογραφίες θα τραβήξουν, πόσες θα ανεβούν στα social media για ποιές θα πληρωθούν κ.α.

Στην προκειμένη περίπτωση δεν ξέρω τι ακριβώς ισχύει νομικά αλλά και εγώ είμαι με τον φωτογράφο ακόμα και αν ήταν δική του κακή επιχειρηματική κίνηση.: εφόσον αναπαράγουν την δουλειά του προωθώντας τα προϊόντα της εταιρίας τους θα έπρεπε να τον πληρώσουν αλλιώς ας προσλάβουν δικό τους φωτογράφο να κάνει κουμάντο. Βέβαια αυτό που απαντάει η Γκάμπριελ είναι ότι οι σπόνσορες της Αλίσσας έχουν την κατοχύρωση να αναπαράγουν τις φωτογραφίες της οπότε είναι καλυμένη. Τα υπόλοιπα ότι οι φωτογράφοι θέλουν να φαίνεται η δουλειά τους είναι πίπες. Επίσης η απάντηση της Gossow είναι για τα πανηγύρια, ουσιαστικά τον "τιμωρεί" γιατί ζητάει το δίκιο του.

Τελικά μου φαίνεται ότι εκείνο το στραπόν που είχε κάνει δώρο ο Michael Amott στην Angela Gossow πριν κάποια χρόνια της φούσκωσε τα μυαλά....

Επίσης εταιρία ρούχων και offical management fuck off and die.
@CountRaven δεν ήθελα να το πω αλλά με αναγκάζεις, μια κλανιά του Adams και μια έστω και λάθος νότα από το μπάσο του Demaio εξαϋλώνουν 20 Prequelle στην καθισιά τους.
Δημοσιεύσεις: 3466

Arch Enemy, Marta Gabriel + Photography Drama

Παρ 28 Δεκ 2018, 12:21

Μολις το χαζευα στα σοσιαλ κι ερχομουν να ανοιξω. Με προλαβατε.
Εραστής του έντεχνου μεταλλικού ήχου.
White Wolf

Arch Enemy, Marta Gabriel + Photography Drama

Παρ 28 Δεκ 2018, 12:26

Δεν ξερουμε με ποιους ορους βρισκοταν ο φωτογραφος στο χωρο και επαιρνε φωτογραφιες και τι εχει υπογραψει με τους διοργανωτες.
Δεν ξερουμε τι εχουν υπογραψει οι διοργανωτες με τις μπαντες που επαιζαν.

Γενικα, αν δεν υπαρχουν χαρτια και συμφωνιες για την παρουσια του φωτογραφου, τα δικαιωματα του κλπ κλπ... δεν μπορει να στοιχειοθετηθει νομικο δικιο στον κυριο που εβγαλε τις φωτογραφιες.

Απο εκει και περα, ξεχνωντας το οποιο νομικο κομματι, ειναι ξεκαθαρη η μουνοπανιστικη συμπεριφορα του συγκροτηματος (μανατζμεντ και τραγουδιστριας) και της εταιρειας ρουχισμου (σε σαφως μικροτερο βαθμο).
Υπηρχαν 1.000.000 αλλοι τροποι συννενοησης και διαλεχτηκε ενας απο τους χειροτερους.

Καλο θα ηταν, να φαν ενα μποικοταζ απο φωτογραφους και καμεραμαν οι Arch και μετα σου λεω εγω αν θα κανουν κουνηματα.
Σιγα τη μαλακισμενη μπαντα στο κατω κατω της γραφης. Μονο μαγκια, κλανια, και μαλακια...
Site Admin
Δημοσιεύσεις: 5081
Επικοινωνία:

Arch Enemy, Marta Gabriel + Photography Drama

Παρ 28 Δεκ 2018, 12:55

Zippo190 έγραψε:
Παρ 28 Δεκ 2018, 12:11
Έχει γεμίσει ο κόσμος με "φωτογράφους" που στην ουσία είναι τυπάδες με επαγγελματική μηχανή και μερικά σεμινάρια φωτογραφίας.
Δεν έχει να κάνει με το αν είσαι επαγγελματίας ή όχι. Αν ο άλλος έχει όφελος από κάτι που κάνεις, πρέπει να το δεις και εσύ στη τσέπη σου ή με άλλο τρόπο που εσύ θες. Για σκέψου να έβγαζες εσύ μια φωτο του Σακη από Christ πχ και να την έβλεπες μετά από λίγο σε επίσημο διαφημιστικό κατάλογο της εταιρείας που του κανει endorsement ή στο επόμενο live DVD που θα βγαλουν χωρίς να έχεις ιδέα.

Απ' ό,τι φαίνεται έχει και συνέχεια το παραμύθι:
Marta forwarded us an email from a lawyer saying she owed 500 euros, was in breach of copyright and the email included payment method information. Marta goes by the name Thunderball Clothing online and is a fellow musician, artist and one-woman clothing maker from Poland.


Μου φαίνεται πως κάπου χάθηκε η μπάλα στη μεταφραση και πως το μεγάλο ψάρι πήγε να φάει το μικρό και απλά δεν του βγήκε.

Εμένα με προβληματίζει το τι γίνεται με τα fanzine/webzine/κλπ. Μας σώζει το γεγονός πως συνήθως έχουμε να κανουμε με μπάντες μικρότερης εμβέλειας ή/και με άτομα που είναι στην ίδια φάση με εμάς; 8-] Δλδ, το πρώτο πραγμα που κάνω όταν τελειώνω μια ιντερβιου, είναι να πηγαίνω στο FB page του καλλιτέχνη κ να παίρνω από εκεί φώτος για να εμπλουτίσω το κείμενο. Το σάιτ δεν τρέχει διαφημίσεις, η συνέντευξη δεν είναι "προμο" του σάιτ, τι παίζει εκεί;
They shall grow not old, as we that are left grow old: Age shall not weary them, nor the years condemn. At the going down of the sun and in the morning, We will remember them.
White Wolf

Arch Enemy, Marta Gabriel + Photography Drama

Παρ 28 Δεκ 2018, 13:27

Αδερφε, ο,τι υλικο χρησιμοποιεις (φωτογραφιες, βιντεο, κειμενο, κλπ κλπ) εχει copyrights... και τα δικαιωματα προκυπτουν ειτε "αυτοματα" ειτε απο καποια συμφωνια/συμβολαιο κλπ κλπ.

Γενικοτερα ομως, τα δικαωματα του καθενος πανω σε αυτο που φωτογραφησε/βιντεοσκοπησε/εγραψε/δημιουργησε περα απο τα νομικα, εχουν και καποια λογικα πλαισια.

Αν σε κυνηγησει μία μπαντα επειδη μαζι με την συνεντευξη που της πηρες, ποσταρες και φωτογραφιες της... και μαλιστα, φωτογραφιες που εχει αναρτησει η ιδια η μπαντα δημοσιως... τι να πω.

Παντως, αν θες να καταλαβεις, σε ποιες περιπτωσεις μπορει καποιος να σε κυνηγησει νομικα για τετοια θεματα, πρεπει να το εχεις ριξει το διαβασματακι σου.
Ολα εξαρτωνται απο το καθεστως το οποιο διεπει την πνευματικη ιδιοκτησια που χρησιμοποιεις (ποιος εχει, ποια δικαιωματα κλπ κλπ) και ποια ειναι η χρηση που κανεις. (μπορει κατι που εσυ θεωρεις αθωο, για τον κατοχο τον δικαιωματων να μην ειναι, να μπορει να στοιχειοθετησει διαφυγον κερδος και μετα πιασε το αυγο και κουρευτο)

Βασικα, σε σωζει και αυτο που ειπες. Επισης ομως, σωζεσαι και απο το οτι και να σε κυνηγησουν, εχουν λιγοτερα να κερδισουν απο το χρονο και το χρημα που πρεπει να ξοδεψουν για το κυνηγι. Ειναι θεμα οικονομικης και ηθικης αξιας. Ποσα γκαφρα τους διαφευγουν απο τη χρηση του υλικου τους; Ποσο τα αρχιδια τους εσπασες χρησιμοποιωντας το; Στην περιπτωση που περιγραφεις, δεν υπαρχει ουτε σπασιμο αρχιδιων, ουτε οικονομικη ζημια που να ξεπερναει την αξια ενος πακετου καρελια αφιλτρα (μη σου πω οτι υπαρχει και τελικο οφελος). Οποτε...

Για δοκιμασε τωρα να παρεις μια φωτογραφια του Αρχηγου και να τη χρησιμοποιησεις για την διαφημιστικη καμπανια της καινουργιας σειρας εσωρουχων για υπερηλικες που λανσαρεις, και τοτε θα δεις ποσα απιδια βανει ο σακος...
Δημοσιεύσεις: 3466

Arch Enemy, Marta Gabriel + Photography Drama

Παρ 28 Δεκ 2018, 16:30

Ισως εχει ερθει η ωρα για ενα σαφεστερο νομικο πλαισιο σχετικα με τα instagram reposts. Γιατι απο αυτα που διαβασα, όλοι και κανενας δεν έχει δικιο.

Παντως σιγουρα οι AA θα μπορουσαν να το εχουν χειριστεί πιο gracefully μετα τα πρωτα 1-2 μαιλ.
Εραστής του έντεχνου μεταλλικού ήχου.
Δημοσιεύσεις: 2703

Arch Enemy, Marta Gabriel + Photography Drama

Παρ 28 Δεκ 2018, 16:40

theBox έγραψε:
Παρ 28 Δεκ 2018, 16:30

Παντως σιγουρα οι AA θα μπορουσαν να το εχουν χειριστεί πιο gracefully μετα τα πρωτα 1-2 μαιλ.
Ανωνυμοι Αλκοολικοι;; :D

ΥΓ. Βγηκε η Marta και ζητησε συγγνωμη μετα το κραξιμο.
Race of Cain, ascend to heaven,
And cast God down upon the earth!
Site Admin
Δημοσιεύσεις: 5081
Επικοινωνία:

Arch Enemy, Marta Gabriel + Photography Drama

Παρ 28 Δεκ 2018, 16:40

Corum Jhaelen Irsei έγραψε:
Παρ 28 Δεκ 2018, 13:27
Αν σε κυνηγησει μία μπαντα επειδη μαζι με την συνεντευξη που της πηρες, ποσταρες και φωτογραφιες της... και μαλιστα, φωτογραφιες που εχει αναρτησει η ιδια η μπαντα δημοσιως... τι να πω.
Αυτό που σκεφτόμουν εγώ δεν είναι το να σε κυνηγήσει ο καλλιτέχνης στη φωτογραφία, αλλά ο φωτογράφος που εβγαλε την φώτο. Για παράδειγμα, μπορεί ο φωτογράφος να είχε συμφωνήσει με την μπάντα οι φωτογραφίες που θα βγαλει να χρησιμοποιηθούν μόνο από την ίδια τη μπάντα για το εξώφυλλο/artwork και όχι promo/merchandise/media Κλπ. Αν κάποιος promoter φτιάξει μια αφίσα με την φωτογραφία της μπάντας, η μπάντα δεν έχει λόγο αν ο φωτογράφος κινηθεί εναντίον του promoter. Αυτό ήταν που με έκανε να απορήσω με την φάση με τους ΑΕ, πως μπήκαν δλδ ανάμεσα σε δύο "ξένους" όταν η απάντησή τους θα έπρεπε να ήταν του στυλ "πανε βρείτε τα μόνοι σας παιδιά".

Παλιότερα που δούλευα σε κάτι τουριστικα διαφημιστικά γραφεία, τα εξώδικα για "κλεμμένες" φώτο πήγαιναν συννεφο. Δλδ αν έβαζες ένα άρθρο για "Τοπ 10 ξενοδοχεία στη Κρήτη" που είχε μέσα 10 φώτος που σου είχαν δώσει οι πελάτες και τύχαινε κάποια από τις φωτογραφίες να την είχε τραβήξει άλλο τουριστικό διαφημιστικό γραφείο για λογαριασμό του πελάτη, μόλις την έβλεπε online εστελνε εξώδικο. Λολ σκηνικά τώρα που τα θυμάμαι....
They shall grow not old, as we that are left grow old: Age shall not weary them, nor the years condemn. At the going down of the sun and in the morning, We will remember them.
Site Admin
Δημοσιεύσεις: 5081
Επικοινωνία:

Arch Enemy, Marta Gabriel + Photography Drama

Παρ 28 Δεκ 2018, 16:45

Priamos έγραψε:
Παρ 28 Δεκ 2018, 16:40
theBox έγραψε:
Παρ 28 Δεκ 2018, 16:30

Παντως σιγουρα οι AA θα μπορουσαν να το εχουν χειριστεί πιο gracefully μετα τα πρωτα 1-2 μαιλ.
Ανωνυμοι Αλκοολικοι;; :D
Για την περίπτωση των Αρτς Ενεμι, μάλλον το Απάλευτα Αμπαλοι κολλάει περισσότερο εδω :D :D :D
They shall grow not old, as we that are left grow old: Age shall not weary them, nor the years condemn. At the going down of the sun and in the morning, We will remember them.
Δημοσιεύσεις: 3466

Arch Enemy, Marta Gabriel + Photography Drama

Παρ 28 Δεκ 2018, 16:51

Scrollkeeper έγραψε:
Παρ 28 Δεκ 2018, 16:45
Priamos έγραψε:
Παρ 28 Δεκ 2018, 16:40
theBox έγραψε:
Παρ 28 Δεκ 2018, 16:30

Παντως σιγουρα οι AA θα μπορουσαν να το εχουν χειριστεί πιο gracefully μετα τα πρωτα 1-2 μαιλ.
Ανωνυμοι Αλκοολικοι;; :D
Για την περίπτωση των Αρτς Ενεμι, μάλλον το Απάλευτα Αμπαλοι κολλάει περισσότερο εδω :D :D :D
ε ναι ΑΥΤΟ ειχα στο μυαλό μου σαφέστατα...
Εραστής του έντεχνου μεταλλικού ήχου.
Δημοσιεύσεις: 5412

Arch Enemy, Marta Gabriel + Photography Drama

Παρ 28 Δεκ 2018, 16:53

Corum Jhaelen Irsei έγραψε:
Παρ 28 Δεκ 2018, 12:26

Καλο θα ηταν, να φαν ενα μποικοταζ απο φωτογραφους και καμεραμαν οι Arch και μετα σου λεω εγω αν θα κανουν κουνηματα.
Σιγα τη μαλακισμενη μπαντα στο κατω κατω της γραφης. Μονο μαγκια, κλανια, και μαλακια...
καλά αυτό δεν παίζει ούτε σε εκατό χρόνια, είναι μεγάλο brand name στο pop metal.
@CountRaven δεν ήθελα να το πω αλλά με αναγκάζεις, μια κλανιά του Adams και μια έστω και λάθος νότα από το μπάσο του Demaio εξαϋλώνουν 20 Prequelle στην καθισιά τους.
Δημοσιεύσεις: 5454

Arch Enemy, Marta Gabriel + Photography Drama

Παρ 28 Δεκ 2018, 20:14

η αλήθεια είναι μάλλον κάπου στη μέση αλλά από τη στιγμή που δεν υπάρχει σαφές πλαίσιο και τα social media είναι μία παιδική χαρά, μην περιμένουμε να βρούμε αθώους και ενόχους
We scribe in the dark of the night our Black Steele
The evil rite of the black and the light We now reveal to you
Δημοσιεύσεις: 5412

Arch Enemy, Marta Gabriel + Photography Drama

Παρ 28 Δεκ 2018, 20:37

ρε γαμώτο μυξοκλαίγονται που μυξοκλαίγονται δεν μπορούνε να βγάλουν κανένα βίντεο να κάνουν αυτές τις ανακοινώσεις;

@CountRaven δεν ήθελα να το πω αλλά με αναγκάζεις, μια κλανιά του Adams και μια έστω και λάθος νότα από το μπάσο του Demaio εξαϋλώνουν 20 Prequelle στην καθισιά τους.
White Wolf

Arch Enemy, Marta Gabriel + Photography Drama

Παρ 28 Δεκ 2018, 21:06

Δεν ξερω τι εννοεις οταν λες μυξοκλαιγονται... απο τη μία λεμε για την συμπεριφορα τους και οταν κανουν κατι σωστο, λεμε μυξοκλαιγονται.

Σε καθε περιπτωση, η κα Gabriel τα λεει μια χαρα εδω.

Και στην επικοινωνια της με τον τυπο, καλως επραξε.
Δεν ηταν, ουτε ειναι υποχρεωμενη να ξερει τι και πως και βγηκε απο τη μεση οσο νωριτερα γινοταν.

Τωρα που καταλαβε τι επαιξε, εξηγει τη θεση της και ζηταει συγνωμη, αν και δεν χρειαζεται.
Η ιδια δεν εκανε κατι επιληψιμο. Λιγη αγνοια ειχε και απειρια στο θεμα, τιποτα αλλο.
Απάντηση

Επιστροφή στο “Heavy metal καταστάσεις...”