Metal ακροατήρια στα πρόθυρα νευρικής κρίσης

Κουβέντες μεταλλικές, απλές και σταράτες...
Άβαταρ μέλους
CountRaven
Δημοσιεύσεις: 14654
Εγγραφή: Σάβ 30 Δεκ 2017, 20:09

Metal ακροατήρια στα πρόθυρα νευρικής κρίσης

Δημοσίευση από CountRaven »

https://www.rocking.gr/articles/metal-fans/34494

Τα ακραία σημεία των καιρών και η ανάγκη κοινωνικής επιμόρφωσης των ουδέτερων μουσικόφιλων.

Με αφορμή την ηλεκτρισμένη ατμόσφαιρα των ημερών, βάζω εδώ το πολύ ενδιαφέρον άρθρο του φίλου μου Αντώνη Καλαμούτσου, το οποίο φέρνει στο προσκήνιο μερικά πολύ ενδιαφέροντα ερωτήματα...

Στο κείμενο θα βρείτε πράγματα που έχουμε κουβεντιάσει και εμείς μέσα από το forum.
Ο παλιμπαιδισμός των νεώτερων μπαντών "είμαστε τόσο εκτός σκηνής αλλά ηχογραφούμε για την Metal Blade" μόνο underground δεν είναι. - Zippo190 - Forgotten Scroll Forum - 2018
Άβαταρ μέλους
theBox
Δημοσιεύσεις: 6254
Εγγραφή: Κυρ 31 Δεκ 2017, 14:56

Metal ακροατήρια στα πρόθυρα νευρικής κρίσης

Δημοσίευση από theBox »

Σχέδον κάθε προταση του άρθρου δίνει τροφή για δικό της 10σελιδο τόπικ. Πολύ καλό.
Εραστής του έντεχνου μεταλλικού ήχου.
Άβαταρ μέλους
rbrigade
Δημοσιεύσεις: 5038
Εγγραφή: Σάβ 30 Δεκ 2017, 23:54

Metal ακροατήρια στα πρόθυρα νευρικής κρίσης

Δημοσίευση από rbrigade »

Μήπως, λέω μήπως, δραματοποιούμε τα πράγματα χωρίς λόγο, ή μάλλον με μόνο λόγο να γράφονται φανφάρες για παραπανίσια κλικς; Ποια είναι τα ακραία σημεία των καιρών, μου φαίνεται αστείο με όλα αυτά που συνέβαιναν μέχρι και τα μέσα 90's να μιλάμε σήμερα για ακραία σημεία και νευρικές κρίσεις... Πριν 25 χρόνια έπεφτε ξύλο για τους Manowar και σήμερα απλά γίνεται χαβαλές. Το διάβασα και μου φάνηκε σαν να μπαίνουν σωρηδόν ερωτήματα απλά για να μπουν χωρίς να υπάρχει απάντηση και εν τέλει συμπέρασμα πέρα από κάποια ευχολόγια.
Άβαταρ μέλους
Scrollkeeper
Site Admin
Δημοσιεύσεις: 5979
Εγγραφή: Παρ 29 Δεκ 2017, 19:30
Επικοινωνία:

Metal ακροατήρια στα πρόθυρα νευρικής κρίσης

Δημοσίευση από Scrollkeeper »

Το διάβασα 2 - 3 φορές το άρθρο και δεν μπορώ να πω πως κατάλαβα πολλά. Ίσως επειδή προσπαθεί να αναφερθεί σε ΠΑΡΑ πολλά πράγματα ταυτόχρονα, ίσως επειδή θέτει κάποια ερωτήματα κάποια από τα οποία απαντάει εμμέσως (οπότε ίσως κ να μην θέτει ερωτήματα τελικά), κάπου να χάνω κ γω τον ειρμό του συντάκτη. Όπως και να έχει, τα ερωτήματα που θέτει - όσα/όποια κ αν είναι αυτά - αφορούν κυρίως τους καταναλωτές αυτής της μουσικής κ όχι τόσο τους μουσικούς.

Αυτό που θα ήθελα να σχολιάσω εγω έχει να κάνει με κάτι που ο συντάκτης θέτει σαν πραγματικότητα, κ όχι σαν ερώτημα. Γράφει σε κάποιο σημείο:
Το heavy metal ως μουσική αποδεικνύει συνεχώς ότι δεν έχει ανάγκη την ακρότητα και την ηθική καφρίλα για να διατηρεί τη δυναμική του. Το αποδεικνύει καθημερινά με χιλιάδες μπαντάρες που καταφέρνουν να διαμαρτύρονται, να σοκάρουν, να είναι σκοτεινοί, καλλιεργημένοι ή γεμάτοι φαντασία αποτελεσματικότατα και ΧΩΡΙΣ να καταφεύγουν στα άκρα. Οι κοινωνικές απαιτήσεις αλλάζουν και οι αλλαγές απλώνονται σαν τη φωτιά: το metal μπορεί και σε μεγάλο βαθμό ανταποκρίνεται, αντιλαμβανόμενο ικανοποιητικά ότι οι εποχές της αισθητικής ουδετερότητας παρέρχονται. "We can't afford to be neutral on a moving train" όπως είπαν κάποτε οι System Of A Down στο "Deer Dance".
Αυτό που θέλω να ρωτήσω είναι: που είναι σήμερα αυτές οι μπαντάρες που διαμαρτύρονται, σοκάρουν και είναι σκοτεινοί χωρίς όμως να φτάνουν στα άκρα; Υπάρχουν στα αλήθεια; Μπορείς να σοκάρεις χωρίς να φτάσεις στα άκρα; Αν δεχτώ ότι υπάρχουν κ σοκάρουν, δεν θα μπορούσε να γίνει quote από μια μπάντα του σήμερα αντί να γίνει reference σε κάτι που κυκλοφόρησε πριν από 20+ χρόνια σε μια άλλη πραγματικότητα; 8-]
They shall grow not old, as we that are left grow old: Age shall not weary them, nor the years condemn. At the going down of the sun and in the morning, We will remember them.
Άβαταρ μέλους
theBox
Δημοσιεύσεις: 6254
Εγγραφή: Κυρ 31 Δεκ 2017, 14:56

Metal ακροατήρια στα πρόθυρα νευρικής κρίσης

Δημοσίευση από theBox »

:slug: Ε καλα τους SOAD τους λες και συγχρονους σε σχεση με τα πραγματα με τα οποια καταπιανομαστε εδω μεσα...

Η αληθεια παντως ειναι οτι το "σοκαρω χωρις να φτασω στα ακρα" αποτελει παραδοξο. Τουλαχιστον σε επιπεδο στιχων και ιματζ.
Εραστής του έντεχνου μεταλλικού ήχου.
Άβαταρ μέλους
Scrollkeeper
Site Admin
Δημοσιεύσεις: 5979
Εγγραφή: Παρ 29 Δεκ 2017, 19:30
Επικοινωνία:

Metal ακροατήρια στα πρόθυρα νευρικής κρίσης

Δημοσίευση από Scrollkeeper »

Το SOAD βγήκε πριν από 22 χρόνια κ απλά νιώθω γέρος :P
They shall grow not old, as we that are left grow old: Age shall not weary them, nor the years condemn. At the going down of the sun and in the morning, We will remember them.
Άβαταρ μέλους
Cadaver
Δημοσιεύσεις: 30
Εγγραφή: Δευ 26 Φεβ 2018, 16:30

Metal ακροατήρια στα πρόθυρα νευρικής κρίσης

Δημοσίευση από Cadaver »

Scrollkeeper έγραψε: Σάβ 15 Ιουν 2019, 10:46 Το διάβασα 2 - 3 φορές το άρθρο και δεν μπορώ να πω πως κατάλαβα πολλά.
Συμφωνώ. Επίσης αναπαράγει αυθαίρετα αρκετές κλισεδούρες που έχουμε ξανακούσει άπειρες φορές μέσα στα χρόνια. Ο δήθεν προχωρημένος αρθρογράφος δεν είναι και πολύ μακριά από αυτά που κατηγορεί.
Θυμάμαι να ακούω metal παλιά, στις αρχές της δεκαετίας του '90. Θυμάμαι ότι συχνά, πολύ συχνότερα από όσο μπορεί κάποιος να παραδεχτεί, άνοιγα τα ένθετα από τα cd/βινύλια ή τα metal περιοδικά και το εφηβικό μου μυαλό βομβαρδιζόταν από μια απίστευτη παρέλαση ηθικών σκουπιδιών: σατανισμός, σεξισμός, φασισμός, μηδενισμός κι ένα σωρό άλλοι -ισμοί που ήταν απολύτως συνηθισμένοι στη μικρή μας υποκουλτούρα.
Τώρα τι ακριβώς εννοεί με όλα αυτά τα -ισμός δεν μας το εξηγεί, καθώς ως γνωστόν εύκολα βάζεις ταμπέλες αλλά δύσκολα τις τεκμηριώνεις. Όμως έστω ότι είναι έτσι, αφού λοιπόν βομβαρδιζότανε από «σκουπίδια» γιατί δεν τα πέταγε όλα αυτά στα σκουπίδια και δεν άκουγε κάποιο άλλο είδος μουσικής; Τον υποχρέωσε κανένας να συνεχίζει να βομβαρδίζεται από σκουπίδια; Ολίγον αντιφατικά όλα αυτά...
Άβαταρ μέλους
Priamos
Δημοσιεύσεις: 3370
Εγγραφή: Δευ 01 Ιαν 2018, 23:06

Metal ακροατήρια στα πρόθυρα νευρικής κρίσης

Δημοσίευση από Priamos »

Ρε παιδες δεν το διάβασα το άρθρο, αλλά με λίγα λόγια ο τύπος χαίρεται που το μέταλ έγινε "ασφαλές" και politically correct? :korn3: Άντε να ρίξει και την μουσική του ένταση και επιθετικότητα, ώστε να πάψει να ενοχλεί και τα αυτακια μας , εκτός από τα ματάκια μας και το μυαλουδακι μας! :D
Surreal Killer
Άβαταρ μέλους
theBox
Δημοσιεύσεις: 6254
Εγγραφή: Κυρ 31 Δεκ 2017, 14:56

Metal ακροατήρια στα πρόθυρα νευρικής κρίσης

Δημοσίευση από theBox »

Cadaver έγραψε: Σάβ 15 Ιουν 2019, 17:02
Θυμάμαι να ακούω metal παλιά, στις αρχές της δεκαετίας του '90. Θυμάμαι ότι συχνά, πολύ συχνότερα από όσο μπορεί κάποιος να παραδεχτεί, άνοιγα τα ένθετα από τα cd/βινύλια ή τα metal περιοδικά και το εφηβικό μου μυαλό βομβαρδιζόταν από μια απίστευτη παρέλαση ηθικών σκουπιδιών: σατανισμός, σεξισμός, φασισμός, μηδενισμός κι ένα σωρό άλλοι -ισμοί που ήταν απολύτως συνηθισμένοι στη μικρή μας υποκουλτούρα.
Τώρα τι ακριβώς εννοεί με όλα αυτά τα -ισμός δεν μας το εξηγεί, καθώς ως γνωστόν εύκολα βάζεις ταμπέλες αλλά δύσκολα τις τεκμηριώνεις. Όμως έστω ότι είναι έτσι, αφού λοιπόν βομβαρδιζότανε από «σκουπίδια» γιατί δεν τα πέταγε όλα αυτά στα σκουπίδια και δεν άκουγε κάποιο άλλο είδος μουσικής; Τον υποχρέωσε κανένας να συνεχίζει να βομβαρδίζεται από σκουπίδια; Ολίγον αντιφατικά όλα αυτά...
Γιατι ηταν 13 χρονών χωρις κρίση. Δεν καταλαβαινω πάντως γιατι χρειάζεται να τεκμηριώσει τα αυτονόητα. Ολοι αυτοι οι -ισμοι που περιγράφει είναι τοσο αυταπόδεικτοι όσο το οτι ο ήλιος ανατέλει απο την ανατολή. Όποιος δεν το παραδέχεται, είτε αστειέυεται, είτε προβοκάρει. Αποψάρα μου, σόρυ...
Εραστής του έντεχνου μεταλλικού ήχου.
Άβαταρ μέλους
Priamos
Δημοσιεύσεις: 3370
Εγγραφή: Δευ 01 Ιαν 2018, 23:06

Metal ακροατήρια στα πρόθυρα νευρικής κρίσης

Δημοσίευση από Priamos »

Priamos έγραψε: Σάβ 15 Ιουν 2019, 17:29 Ρε παιδες δεν το διάβασα το άρθρο, αλλά με λίγα λόγια ο τύπος χαίρεται που το μέταλ έγινε "ασφαλές" και politically correct? :korn3: Άντε να ρίξει και την μουσική του ένταση και επιθετικότητα, ώστε να πάψει να ενοχλεί και τα αυτακια μας , εκτός από τα ματάκια μας και το μυαλουδακι μας! :D
Για να συμπληρώσω: Το ότι το metal ωριμασε, το χαιρόμαστε και το επιδοκιμαζουμε οι περισσότεροι. Αυτό δε σημαίνει ότι θα απαξιωσουμε και θα απαρνηθούμε πλήρως την ανώριμη πλευρά του, που υπήρχε και θα υπάρχει πάντα στο dna του.
Surreal Killer
Άβαταρ μέλους
theBox
Δημοσιεύσεις: 6254
Εγγραφή: Κυρ 31 Δεκ 2017, 14:56

Metal ακροατήρια στα πρόθυρα νευρικής κρίσης

Δημοσίευση από theBox »

Priamos έγραψε: Σάβ 15 Ιουν 2019, 17:34 Αυτό δε σημαίνει ότι θα απαξιωσουμε και θα απαρνηθούμε πλήρως την ανώριμη πλευρά του, που υπήρχε και θα υπάρχει πάντα στο dna του.
Ε νταξει, καποιοι το κάνουν, προσωπικά μιλώντας, ενιωθα ανεκάθεν ελάχιστη έλξη απο αυτη. Βεβαια ανδρώθηκα στα 90ς και όχι στα 80ς, παιζει και αυτό το ρόλο του σίγουρα.
Εραστής του έντεχνου μεταλλικού ήχου.
Άβαταρ μέλους
Cadaver
Δημοσιεύσεις: 30
Εγγραφή: Δευ 26 Φεβ 2018, 16:30

Metal ακροατήρια στα πρόθυρα νευρικής κρίσης

Δημοσίευση από Cadaver »

theBox έγραψε: Σάβ 15 Ιουν 2019, 17:30Γιατι ηταν 13 χρονών χωρις κρίση. Δεν καταλαβαινω πάντως γιατι χρειάζεται να τεκμηριώσει τα αυτονόητα. Ολοι αυτοι οι -ισμοι που περιγράφει είναι τοσο αυταπόδεικτοι όσο το οτι ο ήλιος ανατέλει απο την ανατολή. Όποιος δεν το παραδέχεται, είτε αστειέυεται, είτε προβοκάρει. Αποψάρα μου, σόρυ...
Πρώτον εκείνος δεν αναφέρει κάτι τέτοιο. Δεύτερον εφόσον τώρα που δεν είναι 13 χρόνων και έχει κρίση γιατί συνεχίζει να αρχολείται με "σκουπίδια"; Το άρθρο το γράφει τώρα όντας συντάκτης στο Rocking.gr. Άρα δεν σταμάτησε να τα ακούει όλα αυτά τα σκουπίδια στα 13, μια χαρά συνεχίζει να τα ακούει. Επομένως η αντίφαση υφίσταται.
Άβαταρ μέλους
theBox
Δημοσιεύσεις: 6254
Εγγραφή: Κυρ 31 Δεκ 2017, 14:56

Metal ακροατήρια στα πρόθυρα νευρικής κρίσης

Δημοσίευση από theBox »

Δεν μπορω να απαντησω για τον αρθρογράφο, αλλά φανταζομαι του συνεβει οτι συνεβει λιγο πολυ σε όλους μας με τον καιρο. Σταματησαμε να τα παιρνουμε στα σοβαρα και να "επιρρεαζόμαστε" και αρχίσαμε να τα βλέπουμε σαν ταίνια πχ και τιποτα παραπάνω. Αυτο δεν σημαίνει βεβαια οτι ειναι λαθος η διατυπωση οτι πολλά απο αυτα, IF TAKEN AT FACE VALUE (σημαντικο αυτο, I guess..) ειναι ηθικά σκουπίδια.
Εραστής του έντεχνου μεταλλικού ήχου.
Άβαταρ μέλους
Priamos
Δημοσιεύσεις: 3370
Εγγραφή: Δευ 01 Ιαν 2018, 23:06

Metal ακροατήρια στα πρόθυρα νευρικής κρίσης

Δημοσίευση από Priamos »

theBox έγραψε: Σάβ 15 Ιουν 2019, 17:37
Priamos έγραψε: Σάβ 15 Ιουν 2019, 17:34 Αυτό δε σημαίνει ότι θα απαξιωσουμε και θα απαρνηθούμε πλήρως την ανώριμη πλευρά του, που υπήρχε και θα υπάρχει πάντα στο dna του.
Ε νταξει, καποιοι το κάνουν, προσωπικά μιλώντας, ενιωθα ανεκάθεν ελάχιστη έλξη απο αυτη. Βεβαια ανδρώθηκα στα 90ς και όχι στα 80ς, παιζει και αυτό το ρόλο του σίγουρα.
Ναι ρε παιδάκι μου, αλλά αν κάποιος είναι υπερβολικά "σοβαρός"/σοβαροφανης το metal δεν θα ήταν η πρώτη επιλογή του, όσο εγκεφαλικό και σκεπτόμενο κι αν βαυκαλιζομαστε ότι έγινε. Το ανώριμο, το γραφικό, το εφηβικό, το παρορμητικό πάντα θα είναι στοιχείο της προσωπικότητάς του.
Surreal Killer
Άβαταρ μέλους
Coroner
Δημοσιεύσεις: 312
Εγγραφή: Πέμ 20 Δεκ 2018, 01:00

Metal ακροατήρια στα πρόθυρα νευρικής κρίσης

Δημοσίευση από Coroner »

Priamos έγραψε: Σάβ 15 Ιουν 2019, 17:34
Για να συμπληρώσω: Το ότι το metal ωριμασε, το χαιρόμαστε και το επιδοκιμαζουμε οι περισσότεροι. Αυτό δε σημαίνει ότι θα απαξιωσουμε και θα απαρνηθούμε πλήρως την ανώριμη πλευρά του, που υπήρχε και θα υπάρχει πάντα στο dna του.
Kαταρχην συμφωνω 100% με αυτο. Εδω η ανωριμη και η ωριμη πλευρα συνηπηρχαν στο ιδιο συγκροτημα, μην πω στον ιδιο δισκο σε καποιες περιπτωσεις, δεν γινεται να αφορισουμε ετσι ολα.
Οσον αφορα το αρθρο, δεν καταλαβαινω γτ ο αρθρογραφος (στο συγκεκριμενο σημειο που μιλαει με πιο απτα παραδειγματα, περα απο τις υπολοιπες γενικοτητες) τα κανει ολα ισιωμα. Ειναι ιδιο δλδ ο "σατανισμος" με το φασισμο? Ακομα και μεσα στις κατηγοριες που αναφερει υπαρχουν διαβαθμισεις. Δε θα βαλω στο ιδιο τσουβαλι τη χ 80's μπαντα ξερω γω που γραφε κανα σεξιστικο (με ορους 10's) τραγουδι με τους mentors ξερω γω...
Τελος, για μενα ο καθενας βαζει τα ορια του στο τι θελει να ακολουθει, τι τον ενοχλει, τι προσπερναει και τι ακολουθει. Ολοι μας το κανουμε αυτο. Περα απο το προσωπικο οριο βεβαια, για μενα υπαρχουν και καποια πραγματα τα οποια πρεπει να απορριψει το metal κοινο (και καθε κοινωνικο συνολο), τα οποια νομιζω στη συντριπτικη πλειοψηφια των περιπτωσεων γινεται
Απάντηση

Επιστροφή στο “Heavy metal καταστάσεις...”