OBC vol. 1: MANOWAR ή VIRGIN STEELE

Κουβέντες μεταλλικές, απλές και σταράτες...
Δημοσιεύσεις: 5927

OBC vol. 1: MANOWAR ή VIRGIN STEELE

Κυρ 16 Ιουν 2019, 09:45

ONE BAND CHALLENGE

Νέα μίνι σειρά παιχνιδιού / τόπικ.

Βάζουμε διπλά διπλά μπάντες αρκετά παρόμοιες που όλοι γουστάρουμε, μα εδώ πρέπει να διαλέξουμε μονάχα μια.

Βάζουμε και ένα δύο τραγούδια / άλμπουμ ή γράφουμε δύο λόγια για να τεκμηριώσουμε την επιλογή μας. Μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε τα πάντα για να στηρίξουμε την επιλογή μας, από αντικειμενικά facts έως προσωπικό κόλλημα.

Το γκρουπ που θα στηριχθεί περισσότερο θα κερδίζει. Πχ. Αν τρία ποστ από διαφορετικά άτομα λένε την Χ μπάντα, ενώ πέντε λένε την Υ, κερδίζει η Υ.

Ρίχνω την βόμβα και φεύγω.

Εικόνα

MANOWAR ή VIRGIN STEELE.
Ο παλιμπαιδισμός των νεώτερων μπαντών "είμαστε τόσο εκτός σκηνής αλλά ηχογραφούμε για την Metal Blade" μόνο underground δεν είναι. - Zippo190 - Forgotten Scroll Forum - 2018
Δημοσιεύσεις: 5502

OBC vol. 1: MANOWAR ή VIRGIN STEELE

Κυρ 16 Ιουν 2019, 09:48

Manowar και δεν τα ρωτάνε αυτά.
@CountRaven δεν ήθελα να το πω αλλά με αναγκάζεις, μια κλανιά του Adams και μια έστω και λάθος νότα από το μπάσο του Demaio εξαϋλώνουν 20 Prequelle στην καθισιά τους.
Δημοσιεύσεις: 1407
Τοποθεσία: ATHENS

OBC vol. 1: MANOWAR ή VIRGIN STEELE

Κυρ 16 Ιουν 2019, 10:04

Manowar γιατί όσο υπάρχουν τραγούδια σαν και αυτό δεν χρειάζεται να αναφέρω λόγο.

Δημοσιεύσεις: 3542

OBC vol. 1: MANOWAR ή VIRGIN STEELE

Κυρ 16 Ιουν 2019, 10:13

H χρυση εποχη των virgin steele, (marriage μεχρι atreus pt 1) ειναι αιωνές μπροστα απο οτιδηποτε μανοβαρ, τοσο απο αποψης συνθετικης "νοημοσύνης" , όσο και απο άποψη ποιότητας στίχων αλλά και ιδεων που επικοινωνούνται. Η πρώτη περιοδος VS ειναι άνιση, αλλά κανοντας φοκους μονο στην πιο επική/καλλιτεχνικη/grande πλευρά της, ισχυουν περιπου οτι και για τα παραπανω.

Οι Μανοβαρ ειναι μια μπάντα απλοίκη με ένα καλό δισκο (into glory ride) και μερικα σκορπια καλα κομμάτια στην υπόλοιπη δισκογραφια τους, αλλά σε γενικες γραμμές πολυ πιο ρηχοι, τοσο μουσικα οσο και στιχουργικα.

Και οι δυο μπαντες παντως, συνθετικα εχουν καταντησει παρωδιες του εαυτου τους, με τους μανοβαρ να το εχουν παθει πολυ πιο γρήγορα και τους virgin steele να το εχουν παθει πολυ πιο ακραία.
Εραστής του έντεχνου μεταλλικού ήχου.
White Wolf

OBC vol. 1: MANOWAR ή VIRGIN STEELE

Κυρ 16 Ιουν 2019, 10:31

Οι VS ηταν παρα πολυ καλοι.
Αλλα οι Μανογουορ για εμενα, ηταν καλυτεροι.

Απο την υστερη δισκογραφια των δυο συγκροτηματων, για εμενα δεν ξεχωριζει κατι, οποτε συγκρινω την αρχη και τη μεση της πορειας τους.
Δημοσιεύσεις: 1407
Τοποθεσία: ATHENS

OBC vol. 1: MANOWAR ή VIRGIN STEELE

Κυρ 16 Ιουν 2019, 10:34

Κανείς δεν αμφισβητεί το πόσο μεγάλη μπάντα είναι οι Virgin Steele και τεχνικά σίγουρα καλύτερη από τους Manowar, αλλά η πώρωση και τα συναισθήματα που σου προκαλεί η μουσική των βασιλιάδων δεν νομίζω ότι μπορεί άλλη μπάντα του επικού ήχου να μου προκαλέσει. Άλλωστε οι 9 στους δέκα που θα ρωτηθούν για το ποια μπάντα όρισε το epic metal και έθεσε τα όρια αυτού, πιστεύω ότι θα πουν Manowar.
Ρε @theBox μήπως πέσαμε στην παγίδα του @CountRaven και αυτός γελάει μαζί μας πίνοντας καφέ στη παραλία; :D
2 theBoxCountRaven
Δημοσιεύσεις: 3542

OBC vol. 1: MANOWAR ή VIRGIN STEELE

Κυρ 16 Ιουν 2019, 10:42

χαχα..ειναι τρολο-ερωτηση σιγουρα, και η έκβαση της ψηφοφορίας Α ΠΡΙΟΡΙ γνωστη. Δεν επιδιώκω σώνει και καλά να είμαι ο "διαφορετικος", απλά απάντησα ειλικρινα και με βάση το υποκειμενικο μου αισθητήριο.
1 Starman
Εραστής του έντεχνου μεταλλικού ήχου.
Δημοσιεύσεις: 13

OBC vol. 1: MANOWAR ή VIRGIN STEELE

Κυρ 16 Ιουν 2019, 12:04

Καλησπέρα σας!
Βρίσκω άτοπη την βαση του ερωτήματος ! Οι 2 μπαντες δεν ειναι παρόμοιες μουσικά. Κυρίως όμως , είναι αδικο να τις συγκρίνεις , λογω της πορείας τους.

Απ την μία οι manowar, άριστοι επιχειρηματίες, εκμεταλλέυτηκαν στο έπακρο την επιτυχία των πρώτων δίσκων, επέμειναν στο στύλ αυτο και το υποστηρίζουν με επιτυχια και επαγγελματισμό ακομα και σήμερα, ακόμα κι αν φτώχυνε κατα πολύ το songwriting τους εδώ και παρα πολλά χρόνια. Ακόμα κι αν οι μεταλλικες μόδες αλλαξαν. Οταν εχεις την μεγαλύτερη μεταλ φωνή για frontman , γίνεται.

Απ την άλλη οι virgin steele, από το ξεκίνημα τους μεχρι και σήμερα έψαχναν την ευρύτερη επιτυχία και ποτέ δεν την βρηκαν. Θα μπορουσαν πχ να βγαζουν "we rule the night" μεχρι σημερα και να είναι αρκετά πιο δημοφιλείς. Παρόλα αυτα όντας περισσότερο ανήσυχος (και αρκετα ψωνισμένος) καλλιτέχνης ο DeFeis( και αρκετα κακός επιχειρηματίας), παρήγαγε ενα σχετικά μη συμπαγές αποτέλεσμα για πολλα χρονια.
Πχ, στον ίδιο δίσκο που υπάρχει το burning of rome , to lion in the winter και το perfect mansions , (κομματια έτη φωτος μπροστά, σε αισθητικο , στιχουργικο κριτήριο απο οτιδήποτε ξεφουρνισαν οι manowar), υπάρχει και τραγούδι για ξεφάντωμα με 17 χρονες.
Η προσπάθεια των VS μεχρι τις αρχες των 90s να ακολουθουν τις μόδες αποδειχτηκε μεγα λαθος βγάζοντας μέχρι και εναν hair metal δισκο (δισκάρα στο ειδος , αλλα...) .
ΠΑΡΟΛΑ ΑΥΤΑ , οι δίσκοι που εκαναν στα 90s , marriage , invictus , house of atreus ειναι κατι αξεπέραστο για το είδος.
Καμία μεταλ μπαντα δεν έχει υμνήσει τόσο ομορφα και ποιητικά την αφοσίωση , την ελευθερία , το κουράγιο, και αλλα τετοια που μας αρεσουν στους επικάδες. Ομολωγουμένως , να ήταν πιο artsy απ όσο έπρεπε για ενα κοινό που έχει συνηθήσει να ακουει 3 chords (και καλα κάνει ) , αλλα ευτυχώς , μας δόθηκαν αυτά τα δώρα.
Συνημμένα
hal-hefner-2001-the-monolith-hal-hefner-2.jpg
hal-hefner-2001-the-monolith-hal-hefner-2.jpg (358.77 KiB) Προβλήθηκε 900 φορές
3 theBoxSpyroscastledemon
Δημοσιεύσεις: 3542

OBC vol. 1: MANOWAR ή VIRGIN STEELE

Κυρ 16 Ιουν 2019, 12:14

Bulbus έγραψε:
Κυρ 16 Ιουν 2019, 12:04
Καλησπέρα σας!
Βρίσκω άτοπη την βαση του ερωτήματος ! Οι 2 μπαντες δεν ειναι παρόμοιες μουσικά. Κυρίως όμως , είναι αδικο να τις συγκρίνεις , λογω της πορείας τους.

Απ την μία οι manowar, άριστοι επιχειρηματίες, εκμεταλλέυτηκαν στο έπακρο την επιτυχία των πρώτων δίσκων, επέμειναν στο στύλ αυτο και το υποστηρίζουν με επιτυχια και επαγγελματισμό ακομα και σήμερα, ακόμα κι αν φτώχυνε κατα πολύ το songwriting τους εδώ και παρα πολλά χρόνια. Ακόμα κι αν οι μεταλλικες μόδες αλλαξαν. Οταν εχεις την μεγαλύτερη μεταλ φωνή για frontman , γίνεται.

Απ την άλλη οι virgin steele, από το ξεκίνημα τους μεχρι και σήμερα έψαχναν την ευρύτερη επιτυχία και ποτέ δεν την βρηκαν. Θα μπορουσαν πχ να βγαζουν "we rule the night" μεχρι σημερα και να είναι αρκετά πιο δημοφιλείς. Παρόλα αυτα όντας περισσότερο ανήσυχος (και αρκετα ψωνισμένος) καλλιτέχνης ο DeFeis( και αρκετα κακός επιχειρηματίας), παρήγαγε ενα σχετικά μη συμπαγές αποτέλεσμα για πολλα χρονια.
Πχ, στον ίδιο δίσκο που υπάρχει το burning of rome , to lion in the winter και το perfect mansions , (κομματια έτη φωτος μπροστά, σε αισθητικο , στιχουργικο κριτήριο απο οτιδήποτε ξεφουρνισαν οι manowar), υπάρχει και τραγούδι για ξεφάντωμα με 17 χρονες.
Η προσπάθεια των VS μεχρι τις αρχες των 90s να ακολουθουν τις μόδες αποδειχτηκε μεγα λαθος βγάζοντας μέχρι και εναν hair metal δισκο (δισκάρα στο ειδος , αλλα...) .
ΠΑΡΟΛΑ ΑΥΤΑ , οι δίσκοι που εκαναν στα 90s , marriage , invictus , house of atreus ειναι κατι αξεπέραστο για το είδος.
Καμία μεταλ μπαντα δεν έχει υμνήσει τόσο ομορφα και ποιητικά την αφοσίωση , την ελευθερία , το κουράγιο, και αλλα τετοια που μας αρεσουν στους επικάδες. Ομολωγουμένως , να ήταν πιο artsy απ όσο έπρεπε για ενα κοινό που έχει συνηθήσει να ακουει 3 chords (και καλα κάνει ) , αλλα ευτυχώς , μας δόθηκαν αυτά τα δώρα.
Φιλε Bulbus, WELL MET!
1 Bulbus
Εραστής του έντεχνου μεταλλικού ήχου.
White Wolf

OBC vol. 1: MANOWAR ή VIRGIN STEELE

Κυρ 16 Ιουν 2019, 15:51

Γεια σου Bulbus! Εξαιρετικο σχολιο!
Δημοσιεύσεις: 694

OBC vol. 1: MANOWAR ή VIRGIN STEELE

Κυρ 16 Ιουν 2019, 17:27

Και οι δύο μπάντες έχουν τραγούδια που συγκαταλλέγονται στα καλύτερα τραγούδια όλων των εποχών.
Αν και τα Revelation, Secret of Steel & Each Dawn I Die δεν συγκαταλλέγονται, ΕΙΝΑΙ στα 4 καλύτερα όλων των εποχών (επιτρέψτε μου το Νο1 να θεωρώ το Take Hold of the Flame των Queensryche).

Άλλα τραγούδια από Manowar που είναι ανάμεσα στα καλύτερα όλων των εποχών θεωρώ τα:

Bridge of Death
Gloves of Metal
Battle Hymn
Army of the Immortals
Blood of My Enemies
Thor
Guyana
The Oath
Mountains

Από τους Virgin Steel τώρα, νομίζω ότι στέκονται ισότιμα με τα παραπάνω, που είναι στα καλύτερα όλων των εποχών, αλλά όχι στα 4 καλύτερα όλων των εποχών, τα:

Crown of Glory
The Redeemer
Noble Savage
We Rule the Night
Don't say goodbye
Rising Unchained
The Burning of Rome
Blood of the Saints
Angel of Light
I will come for you
Symphony of Steel
Blood and Gasoline
On the Wings of the Night

Συνθετικά δίνω ένα μικρό προβάδισμα στους Virgin Steele, αλλά συναισθηματικά, λόγω και των 3 στα 4 καλυτέρων όλων των εποχών, στους Manowar...
Advancing Yokeda:
Ενδεχομένως η πιο ελιτίστικη και απροσπέλαστη μορφή τέχνης να περνά μέσα από λιτές απέριττες φόρμες. Αυτές που η πλειοψηφία θα αγνοήσει ή περιφρονήσει σαν απλοϊκότητα. Εκεί άλλωστε δε στηρίζεται και το 'αληθινό heavy metal'?
Δημοσιεύσεις: 190
Τοποθεσία: Νήσος Κύπρος

OBC vol. 1: MANOWAR ή VIRGIN STEELE

Κυρ 16 Ιουν 2019, 18:58

Ενδιαφέρουσες απόψεις, εννοείται μιλάμε για τις δύο κορυφές του ιδιώματος.

Συνθετικά κατά την ταπεινή μου άποψη και με τις όποιες ελάχιστες γνώσεις μου σαν ερασιτέχνης μουσικός, το Into Glory Ride είναι ο ορισμός της τελειότητας. Προσέξτε π.χ. στο Secrets of Steel πως υφαίνει τις μελωδίες στο background. Το πιο πολύπλοκο δεν είναι κατ' ανάγκη ούτε πιο καλό, ούτε πιο εμπνευσμένο.

Απο κει και πέρα μεγάλες μπάντες και οι δύο, αλλά κατ' εμέ δεν υπάρχει θέμα σύγκρισης, οι Manowar είναι έτη φωτός μπροστά και σε βαρύτητα κυκλοφοριών και σε ζωντανή απόδοση αυτών. Συν του ότι είναι εμφανείς οι επιρροές των πρώτων στους δεύτερους. Όσον αφορά την πορεία τους στο χρόνο δεν πιστεύω πως είναι θέμα "business savvy" κινήσεων κλπ, αλλά περισσότερο συνέπειας και στοχοπροσήλωσης. Ο De Feis θόλωσε μόνος του την εικόνα του. Στην τελευταία συναυλία στο UTH άντεξα μόνο δύο κομμάτια και έφυγα με απίστευτη θλίψη.
Iron wields from armored wrists
Δημοσιεύσεις: 694

OBC vol. 1: MANOWAR ή VIRGIN STEELE

Κυρ 16 Ιουν 2019, 19:11

Κάποτε όμως, όταν ήρθαν οι manowar στο ΣΕΦ τότε και δεν ικανοποίησαν, και ξαναήρθαν στο Αγκάθι δύο χρόνια μετά, και πάλι δεν ικανοποίησαν, ήρθαν οι Virgin Steel, από το '99 έως το 2003 με απανωτά χτυπήματα, 4 φορές, να ισοπεδώσουν τα σανίδια, με αποκορύφωμα το '99 στο ΟΑΚΑ με τους Venom (έχω ξαναπεί για εκείνο το live στο εδάφιο με τον Πρασούλα).
Η μία φορά μάλιστα ήταν με Riot & Stigmata, όπου οι VS ήταν λίγο κουρασμένοι εκεί, χωρίς να είναι κακοί, αλλά ήταν η μετριότερη των 4 εκείνων συνεχόμενων live...Την παράσταση εκεί είχαν κλέψει οι Riot, στο οποίο live οι Riot είχαν φέρει μία μαύρη τραγουδίστρια να βοηθάει στα χορωδιακά τον Di Meo (θυμάμαι μια αναφορά που είχε κάνει ο Τσοβόλας για αυτό το live,σε άλλο thread, και ο Zippo είχε ρωτήσει λεπτομέρειες, οπότε το επιβεβαιώνω και εγώ...Ήταν μόλις που είχαν βγάλει το 'Brethren...')
Την τελευταία φορά από εκείνα τα live, στο Αν το 2003, ήταν αρχικά να παίξουν στο Ρόδον αλλά λόγω χαμηλής προσέλευσης πήγαν τελικά στο Αν. Σε εκείνο το live δεν ήμουν διότι δούλευα εκτός Αθήνας και δεν μπόρεσα να κατέβω Σ/Κ (ήταν Κυριακή το live). Είπα τελικά στον φίλο μου που είχε πάρει εισιτήριο πήγαινε εσύ...Λοιπόν μου είπε ότι ο De Feis ήταν μάλλον τσαντισμένος από την χαμηλή προσέλευση και έβγαλε το άχτι του: Μου είπε ότι έπαιξαν σχεδόν 2 1/2 ώρες...
Φυσικά, από τότε έχουν αλλάξει πολλά και το κυριότερο που έχει αλλάξει είναι ότι οι manowar είναι συνεχώς στο δρόμο πλέον, κάτι που δεν συνέβαινε το '92, καθώς είχε προηγηθεί μια περίοδος σιωπής 4 χρόνων. Επίσης, νομίζω πως και νωρίτερα, στα '80s και early '90s οι περιοδείες τους στην Ευρώπη δεν ήταν τόσο συχνές...Οπότε, παίζει μεγάλο ρόλο το να περιοδεύεις συνεχώς...

edit: Με τους Venom στο ΟΑΚΑ, οι Virgin Steele κυριολεκτικά γάμησαν. Όταν βγήκαν οι Venom, ήταν σαν να είχε τελειώσει η συναυλία. Ο δε κομπλεξισμός των δεύτερων σε εκείνο το live ήταν, ότι ενώ ο κόσμος ζήταγε από τους VS να βγουν για encore, οι Venom δεν τους άφησαν. Μάλιστα, οι Venom όταν προσγειώθηκαν στο αεροδρόμιο όπου τους περίμενε το stuff του Στασινόπουλου να τους παραλάβει, ρωτούσαν πού είναι η λιμουζίνα που θα τους πάει στο ξενοδοχείο...

Προς διαχειριστές: Μια που ανέφερα το όνομα, κάποια στιγμή πρέπει να ανοίξετε thread και για τους άλλους δύο 'μεταλλοπατέρες' της εποχής, τον Γεωργιόπουλο και τον Στασινόπουλο...
Advancing Yokeda:
Ενδεχομένως η πιο ελιτίστικη και απροσπέλαστη μορφή τέχνης να περνά μέσα από λιτές απέριττες φόρμες. Αυτές που η πλειοψηφία θα αγνοήσει ή περιφρονήσει σαν απλοϊκότητα. Εκεί άλλωστε δε στηρίζεται και το 'αληθινό heavy metal'?
Δημοσιεύσεις: 5512

OBC vol. 1: MANOWAR ή VIRGIN STEELE

Τρί 18 Ιουν 2019, 19:20

σε κάποιο παράλληλο σύμπαν οι (ακραία λατρεμένοι) VS θεωρούνται καλύτεροι από τους MANOWAR. απλά δεν είναι το συγκεκριμένο
1 theBox
We scribe in the dark of the night our Black Steele
The evil rite of the black and the light We now reveal to you
Δημοσιεύσεις: 3542

OBC vol. 1: MANOWAR ή VIRGIN STEELE

Τρί 18 Ιουν 2019, 21:55

Τα λες ωραια ομως...
Εραστής του έντεχνου μεταλλικού ήχου.
Απάντηση

Επιστροφή στο “Heavy metal καταστάσεις...”