Η περίπτωση των STAR.GATE

Κουβέντες μεταλλικές, απλές και σταράτες...
Δημοσιεύσεις: 4928

Η περίπτωση των STAR.GATE

Κυρ 08 Σεπ 2019, 01:23

Δεν τρελάθηκα με κανένα και μάλιστα δεν μου άρεσαν τα φωνητικά στο δεύτερο κομμάτι
Δημοσιεύσεις: 5732

Η περίπτωση των STAR.GATE

Κυρ 08 Σεπ 2019, 01:48

rbrigade έγραψε:
Κυρ 08 Σεπ 2019, 01:23
Δεν τρελάθηκα με κανένα και μάλιστα δεν μου άρεσαν τα φωνητικά στο δεύτερο κομμάτι
Ο Τσοβόλας που αγαπάμε.
Ο παλιμπαιδισμός των νεώτερων μπαντών "είμαστε τόσο εκτός σκηνής αλλά ηχογραφούμε για την Metal Blade" μόνο underground δεν είναι. - Zippo190 - Forgotten Scroll Forum - 2018
Δημοσιεύσεις: 580

Η περίπτωση των STAR.GATE

Κυρ 08 Σεπ 2019, 01:58

όπως έγραψα και αλλού ούτε εγώ είμαι ευχαριστημένος με τα φωνητικά στο 3ο. Το ξέρω πως δεν ειναι κακός, αλλα ακούγεται σαν βραχνοκόκκορας σε σημεία. Επίσης έχει κάνει την παραγωγή η οποία για στανταρτ 2016 ειναι κακή, ακόμα και για μπάντα με χαμηλό μπάτζετ. Παρόλα αυτά το άλμπουμ το ακούω συχνά γιατί έχει κομματάρες και τρελά σολίδια μέσα (και μπασάρα)
Δημοσιεύσεις: 240

Η περίπτωση των STAR.GATE

Κυρ 08 Σεπ 2019, 08:17

Metal_Warrior έγραψε:
Σάβ 07 Σεπ 2019, 23:35
τσέκαρε αυτα πχ. από 2ο και 3ο δισκο - αναμένουμε ετυμηγορία Τσοβόλα με αγωνία :pasok: :pasok:



To πρώτο κομμάτι έχει καθαρά ποπ-ροκ αισθητική. Θα μπορούσε δηλαδή άνετα να είναι κομμάτι της Μαντώ, της Ευρυδίκης ή του Ρακιντζή (ποιούς θυμήθηκα τώρα εγώ, ε;;;). Αυτό δεν είναι απαραίτητα κακό, απλά δεν δικαιούται ούτε για αστείο να θεωρείται neoclassical metal, ή metal γενικότερα, εκτός και αν θεωρήσουμε έγκυρο υπο-είδος του metal το pop metal.

To δεύτερο κομμάτι πάει κάπως να πλησιάσει (λίγο) την αισθητική των YJM Rising Force, αλλά μόνο συνθετικά. Το σόλο δεν έχει ιδιαίτερη neoclassical αισθητική, είναι ένα τυπικό heavy/power metal σόλο με 2-3 flashy licks.

Και τα 2 κομμάτια ως συνθέσεις είναι εντελώς μα εντελώς αδιάφορα. Ο ορισμός αυτού που στα Αγγλικά λέμε forgettable: κομμάτια που ξεχνάς αμέσως μόλις τα ακούσεις.

Sorry παίδες, δεν μου αρέσει να ακούγομαι σαν μίζερος στριμμένος γεροπαράξενος, αλλά όταν έχεις μεγαλώσει με Malmsteen-Vinnie Moore-Jason Becker και 25 χρόνια μετά σου βάζουν να ακούσεις τέτοιες φόλες, η ξυνίλα είναι αναπόφευκτη :) .

Μιας και μιλάμε για ελληνικό neoclassical metal και για forgettable συνθέσεις, να σας δώσω και ένα φωτεινό αντιπαράδειγμα. Θεωρώ ότι ο Άγγελος Περλεπές (Mystery), παρότι τεχνικά δεν είναι ο καλύτερος κιθαρίστας στην Ελλάδα, έχει ένα πολύ σπουδαίο και σπάνιο χάρισμα να γράφει ΚΟΜΜΑΤΑΡΕΣ. Κομμάτια σαν το Feels like i've done it before, Visions Will Find the Way, Worship the night, Fatal Passion, Destiny, Neverending Flame και πολλά πολλά άλλα είναι ο ορισμός του catchy κομματιού με ριφάρες, ρεφραινάρες, τα πάντα όλα τούμπανο, που τα ακούς μια φορά και σου κολλάνε στο μυαλό για μέρες. Αισθητικά βουτηγμένα μέσα στην αισθητική των 2 πρώτων δίσκων των YJM Rising Force, δηλαδή neoclassical όσο δεν πάει.

Ειλικρινά θα σοκαριζόμουν αν κάποιος από εσάς μου έλεγε ότι γουστάρει Malmsteen και άκουσε π.χ. το Visions Will Find the Way με την χειμαρρώδη ΥΠΕΡΡΙΦΑΡΑ και δεν ένοιωσε... Συνθετικά τα διαμάντια που έχει γράψει ο Άγγελος είναι έτη φωτός ανώτερα από ό,τι έχει κάνει ο Malmsteen τα τελευταία 20 χρόνια τουλάχιστον. Αν ο Σουηδός ήθελε να σώσει την κατεστραμμένη καριέρα του θα έπρεπε να προσλάβει τον Περλεπέ να του γράφει κομμάτια.



Είπα πιο πριν ότι τεχνικά ο Περλεπές δεν είναι ο καλύτερος (είναι απλά επαρκής για αυτό που κάνει). Ποιόν θεωρώ τον καλύτερο στην Ελλάδα (από αυτούς που έχω ακούσει, και για neoclassical shredding πάντα); Χωρίς αμφιβολία, τον Πάνο Αρβανίτη (βλ. Casus Belli). Κιθαρίστας παγκόσμιας κλάσης (τεχνικά πάντα), με σαφές potential διεθνούς καριέρας (ήδη έχει ξεκινήσει διάφορα project στο Los Angeles εδώ και κανα χρόνο), αλλά συνθετικά ό,τι μας έχει δείξει μέχρι τώρα (με τους Casus Belli) ήταν ψιλοαδιάφορο. Αυτό τον καιρό ετοιμάζει τον πρώτο προσωπικό του δίσκο, για να δούμε.



Και για να επιστρέψω στο θέμα των STAR.GATE, αυτό το παιδί ο Άνθιμος είναι ταλαντούχος κιθαρίστας αλλά καμία σχέση με τον neoclassical ήχο - το ίνδαλμά του είναι ο Richie Kotzen. Ο οποίος Kotzen είναι ΘΕΟΣ αλλά δεν έχει και δεν είχε ποτέ σχέση με το neoclassical. Μην ονομάζετε neoclassical οποιονδήποτε παίζει γρήγορα και εντυπωσιακά. Το γρήγορο και εντυπωσιακό παίξιμο ονομάζεται shredding. Το shredding από μόνο του δεν είναι είδος μουσικής. Το neoclassical metal είναι ένα πολύ συγκεκριμένο υποσύνολο του shredding, με πολύ συγκεκριμένα στυλιστικά χαρακτηριστικά (αρμονίες, κλίμακες, μελωδικά μοτίβα κτλ).
2 rbrigadeScrollkeeper
Δημοσιεύσεις: 240

Η περίπτωση των STAR.GATE

Κυρ 08 Σεπ 2019, 08:33

Α, και κάτι ακόμα για τα 2 κλιπάκια των STAR.GATE που σχολίασα παραπάνω. Είναι φοβερά ενοχλητικό :mad: :mad: :mad: , ειδικά όταν η μπάντα υποτίθεται ότι έχει σχέση με το shredding (δηλαδή όταν προβάλεις το βιρτουοζιλίκι του κιθαρίστα σου ως ένα από τα βασικά σου χαρακτηριστικά), η μίξη/παραγωγή να είναι τέτοια που το σόλο να είναι θαμμένο κάτω από τα υπόλοιπα όργανα. Ακούστε το δεύτερο κομμάτι που πόσταρε ο Metal_Warrior και θα δείτε ότι το ΤΑΜΠΟΥΡΟ ακούγεται πιο δυνατά από την ΚΙΘΑΡΑ στο ΣΟΛΟ της κιθάρας. Το ίδιο και τα πλήκτρα. Ήμαρτον ρε κατσαπλιάδες, ήμαρτον....
1 rbrigade
Δημοσιεύσεις: 4928

Η περίπτωση των STAR.GATE

Κυρ 08 Σεπ 2019, 20:20

CountRaven έγραψε:
Κυρ 08 Σεπ 2019, 01:48
rbrigade έγραψε:
Κυρ 08 Σεπ 2019, 01:23
Δεν τρελάθηκα με κανένα και μάλιστα δεν μου άρεσαν τα φωνητικά στο δεύτερο κομμάτι
Ο Τσοβόλας που αγαπάμε.
Ο Τσοβόλας που αγαπάτε είναι ντεφορμέ αλλά καθάρισε την μπουγάδα ο Redsharks με post κόλαφο-οδοστρωτήρα!
1 RedSharks
Δημοσιεύσεις: 5732

Η περίπτωση των STAR.GATE

Τετ 11 Σεπ 2019, 18:03

ειδικά όταν η μπάντα υποτίθεται ότι έχει σχέση με το shredding (δηλαδή όταν προβάλεις το βιρτουοζιλίκι του κιθαρίστα σου ως ένα από τα βασικά σου χαρακτηριστικά),
Νομίζω πως όλο το παραπάνω είναι τεράστια αστοχία. Το ότι μια μπάντα έχει ένα δεξιοτέχνη κιθαρίστα δεν σημαίνει ότι προβάλει το shredding σαν βασικό χαρακτηριστικό της. Αν έγραψες το αρχικό σου ποστ περί Star.Gate, με βάση την παραπάνω αντίληψη sorry αλλά υπάρχει τρελό missing point.

Επίσης δεν καταλαβαίνω προς τη η σύγκριση με άλλες μπάντες, δεν κάνουμε διαγωνισμό εδώ πέρα.

Όπως και να έχει σεβαστή η άποψη σου επάνω στην κουβέντα για την μπάντα απλά τσέκαρε και πάλι το starting point σου.
Το neoclassical metal είναι ένα πολύ συγκεκριμένο υποσύνολο του shredding, με πολύ συγκεκριμένα στυλιστικά χαρακτηριστικά (αρμονίες, κλίμακες, μελωδικά μοτίβα κτλ).
Και για να σε βοηθήσω λίγο επειδή το θέτεις σωστά στον επίλογο σου. Ακριβώς σε αυτό το κομμάτι παίζουν μπάλα οι Gate. Σε επίπεδο song writing όμως.

Τέλος να υπενθυμίσω ότι την μουσική όλη την γράφει ο Δομενικιότης. Και από τις συνθέσεις και το song writing καθορίζεται το ύφος μιας μπάντας. Αυτή η υποσημείωση γιατί είδα βαρύτητα να πέφτει στον Άνθιμο και με βάση αυτόν -και τις πιθανές επιρροές του- να γίνεται αναφορά και στο ύφος μιας ολόκληρης μπάντας.
1 theBox
Ο παλιμπαιδισμός των νεώτερων μπαντών "είμαστε τόσο εκτός σκηνής αλλά ηχογραφούμε για την Metal Blade" μόνο underground δεν είναι. - Zippo190 - Forgotten Scroll Forum - 2018
Δημοσιεύσεις: 5732

Η περίπτωση των STAR.GATE

Τετ 11 Σεπ 2019, 18:10

Ποιόν θεωρώ τον καλύτερο στην Ελλάδα (από αυτούς που έχω ακούσει, και για neoclassical shredding πάντα); Χωρίς αμφιβολία, τον Πάνο Αρβανίτη (βλ. Casus Belli). Κιθαρίστας παγκόσμιας κλάσης (τεχνικά πάντα), με σαφές potential διεθνούς καριέρας (ήδη έχει ξεκινήσει διάφορα project στο Los Angeles εδώ και κανα χρόνο), αλλά συνθετικά ό,τι μας έχει δείξει μέχρι τώρα (με τους Casus Belli) ήταν ψιλοαδιάφορο. Αυτό τον καιρό ετοιμάζει τον πρώτο προσωπικό του δίσκο, για να δούμε.
Όσο για τον Πάνο και το νέο άλμπουμ του αλλά και την συνεργασία του ως μόνιμο μέλος Lighting Strikes, μείνετε συντονισμένοι στο FS.
1 Scrollkeeper
Ο παλιμπαιδισμός των νεώτερων μπαντών "είμαστε τόσο εκτός σκηνής αλλά ηχογραφούμε για την Metal Blade" μόνο underground δεν είναι. - Zippo190 - Forgotten Scroll Forum - 2018
Δημοσιεύσεις: 5732

Η περίπτωση των STAR.GATE

Τετ 11 Σεπ 2019, 21:46



Εδώ η κριτική μου για το άλμπουμ.
1 theBox
Ο παλιμπαιδισμός των νεώτερων μπαντών "είμαστε τόσο εκτός σκηνής αλλά ηχογραφούμε για την Metal Blade" μόνο underground δεν είναι. - Zippo190 - Forgotten Scroll Forum - 2018
Δημοσιεύσεις: 3448

Η περίπτωση των STAR.GATE

Τετ 11 Σεπ 2019, 23:50

.Το καινουριο, απο τα λιγα που προλαβα να ακουσω, ειναι επισης ΠΟΛΥ καλο και με "καλη" παραγωγη, γι αυτους που δινουν μεγαλη βαρυτητα σε αυτο.
Εραστής του έντεχνου μεταλλικού ήχου.
Δημοσιεύσεις: 580

Η περίπτωση των STAR.GATE

Πέμ 12 Σεπ 2019, 00:17

τι σχέση έχει ο Περλεπές (που υπεραγαπάμε) με τους stargate;;;
1 Scrollkeeper
Δημοσιεύσεις: 4928

Η περίπτωση των STAR.GATE

Πέμ 12 Σεπ 2019, 00:38

Επειδή έγραψε ο Κόμης για neoclassical το έφερε ο Redsharks ως αντιπαράδειγμα
Δημοσιεύσεις: 580

Η περίπτωση των STAR.GATE

Πέμ 12 Σεπ 2019, 00:40

rbrigade έγραψε:
Πέμ 12 Σεπ 2019, 00:38
Επειδή έγραψε ο Κόμης για neoclassical το έφερε ο Redsharks ως αντιπαράδειγμα
δεν ειναι neoclassical μπάντα οι stargate (αν έχουν neoclassical σολίδια όντως), ούτε οι royal hunt που επίσης αναφέρθηκαν, γι αυτό δεν βρήκα σύνδεση
Site Admin
Δημοσιεύσεις: 5075
Επικοινωνία:

Η περίπτωση των STAR.GATE

Πέμ 12 Σεπ 2019, 01:32

Metal_Warrior έγραψε:
Πέμ 12 Σεπ 2019, 00:17
τι σχέση έχει ο Περλεπές (που υπεραγαπάμε) με τους stargate;;;
Ο Περλεπές έχει σχέση με τα πάντα :hug:

They shall grow not old, as we that are left grow old: Age shall not weary them, nor the years condemn. At the going down of the sun and in the morning, We will remember them.
Δημοσιεύσεις: 5732

Η περίπτωση των STAR.GATE

Πέμ 12 Σεπ 2019, 03:39

Metal_Warrior έγραψε:
Πέμ 12 Σεπ 2019, 00:40
rbrigade έγραψε:
Πέμ 12 Σεπ 2019, 00:38
Επειδή έγραψε ο Κόμης για neoclassical το έφερε ο Redsharks ως αντιπαράδειγμα
δεν ειναι neoclassical μπάντα οι stargate (αν έχουν neoclassical σολίδια όντως), ούτε οι royal hunt που επίσης αναφέρθηκαν, γι αυτό δεν βρήκα σύνδεση

Στο αρχικό ποστ του νήματος, γράφω για τους Royal Hunt:
Προσεγγίζει εντελώς συνειδητά την σχολή των μεγάλων Royal Hunt οι οποίοι στην χρυσή -μέχρι και το Paradox- εποχή τους, μας παρουσίασαν ένας ξεχωριστό τρόπο ανάπτυξης του νεοκλασικού Power Metal ήχου, ενσωματώνοντας όλες τις αρετές μιας σχεδόν pop τραγουδοποιΐας μέσα σε ένα είδος που πολλές φορές ασφυκτιούσε από το υπερβολικό φορτίο των ίδιων του των τραγουδιών, συνθετικά ή εμπαικτικά. Όχι πως οι μεγάλοι δάσκαλοι του ύφους δεν έχουν επιχειρήσει κάτι τέτοιο. Απλά οι Hunt μας θύμισαν μετά από πολύ καιρό και σε εποχές απραξίας των μεγάλων, πως γράφεις τραγούδια που σου μένουν καρφωμένα στο μυαλό.
Έκανα και bold τα σημεία εκείνα στα οποία φαίνεται ξεκάθαρα ότι κάνω αναφορά για αυτό το πάντρεμα που κάνουν οι Royal Hunt: Των νεοκλασικών στοιχείων του ήχου τους με άλλα στοιχεία σε επίπεδο γραφής κομματιών αρχικά. Κάτι που κάνουν και οι Star.Gate και αυτή την κοινή συνισταμένη ήθελα να θίξω στο αρχικό κείμενο.

Στο οποίο αρχικό κείμενο θέλοντας να αναφερθώ στο catchy στοιχείο των κομματιών που είναι κοινή συνισταμένη σε Hunt και Gate, το επιχειρώ κάπως πιο σύνθετα χρησιμοποιώντας την έκφραση "ενσωματώνοντας όλες τις αρετές μιας σχεδόν pop τραγουδοποιΐας".

Και φυσικά δεν χρειάζεται καν να αναφέρω πως στην προκειμένη το κείμενο μου δεν αφορά τους Hunt και δεν έχει σκοπό να φωτογραφήσει ή να υπεραναλύσει το ύφος τους. Ένα ύφος που έχει και άφθονα Prog στοιχεία συν τοις άλλοις. Όπως έχει και μελωδικά Heavy Metal περάσματα και νεοκλασικά στοιχεία.

Οπότε ναι δεν θα έβαζα τους Royal Hunt στη λίστα με τις νεοκλασικές Power Metal μπάντες γιατί σε μια τελική ο ήχος τους είναι πολύ πιο σύνθετος, αλλά θα έπρεπε να το παίξω κουφός αν πω πως δεν εντοπίζω νεοκλασικά στοιχεία στον ήχο τους. Και δεν αναφέρομαι μόνο στα solos.
Ο παλιμπαιδισμός των νεώτερων μπαντών "είμαστε τόσο εκτός σκηνής αλλά ηχογραφούμε για την Metal Blade" μόνο underground δεν είναι. - Zippo190 - Forgotten Scroll Forum - 2018
Απάντηση

Επιστροφή στο “Heavy metal καταστάσεις...”