Εξώφυλλα δίσκων: Καλλιτεχνική ουσία ή μάρκετινγκ;

Κουβέντες μεταλλικές, απλές και σταράτες...
Δημοσιεύσεις: 4985

Εξώφυλλα δίσκων: Καλλιτεχνική ουσία ή μάρκετινγκ;

Δευ 09 Μαρ 2020, 19:31

Ας κάνουμε την συζήτηση εδώ με την ησυχία μας. Θα βάλω μερικά ερωτήματα και όποιος θέλει απαντάει.

1) Τα εξώφυλλα προστίθενται στους δίσκους εκ των υστέρων και δημιουργούνται από καλλιτέχνες άλλων τεχνών, μη μελών της μπάντας, άρα πως και πόσο μπορεί να συνδέονται καλλιτεχνικά με την δημιουργία της μουσικής;

2) Τα εξώφυλλα στην καλύτερη περίπτωση αντλούν έμπνευση ή έχουν παρεμφερή θεματολογία με τους στίχους και το βασικό image της εκάστοτε μπάντας. Όμως οι μπάντες (με εξαίρεση του concept δίσκους) δεν έχουν μονοθεματική στιχουργία. Αν το εξώφυλλο σχετίζεται με ένα (ή περισσότερα) τραγούδια αυτομάτως δεν σχετίζεται με τα υπόλοιπα. Τι γίνεται με τα τραγούδια αυτά; Δεν εκπροσωπούνται από το εξώφυλλο; Προφανώς. Χάνουν όμως κάτι σε σχέση με τα υπόλοιπα; Η απόλαυση που μας προσφέρουν είναι κουτσουρεμένη;

3) Τα εξώφυλλα που είναι μάπες ή πολύ λιτά ή πολύ αφηρημένα (Balls to the wall, Back in black, Black album, 1987, Dark side of the moon κ.ο.κ.) μας στέρησαν κάτι ως προς την απόλαυση των συγκεκριμένων δίσκων;

4) Δεν υπάρχουν παραδείγματα συγκροτημάτων που έδωσαν καλύτερη μουσική στα πρώτα τους βήματα με απλά/αδιάφορα εξώφυλλα λόγω budget και στην συνέχεια λόγω επιτυχίας έκαναν καλύτερα εξώφυλλα αλλά χειρότερους δίσκους; Τι μας λέει αυτό για την ουσία του θέματος;

5) Δεν υπάρχουν άπειροι δίσκοι με εξωφυλλάρες και μάπα περιεχόμενο; Τι μας λέει πάλι αυτό για την ουσία του θέματος;

Αν γίνεται παράλληλα με τις γενικότερες απόψεις σας μπείτε στον κόπο να απαντήσετε και σε κάποια από τα ερωτήματα. Επίσης μπορούμε να πιάσουμε συγκεκριμένα παραδείγματα δίσκων/εξωφύλλων και να τα αναλύσουμε με βάση τα παραπάνω ερωτήματα.
Δημοσιεύσεις: 3523

Εξώφυλλα δίσκων: Καλλιτεχνική ουσία ή μάρκετινγκ;

Δευ 09 Μαρ 2020, 19:54

Γενικα εγω τα ειπα, ας μιλησει και καποιος άλλος, απλα θα ξανα-αναφερω μερικα ενδεικτικα παραδείγματα οπου μιλαμε για δισκάρες (ετσι κι αλλιως) αλλά το συναισθημα/βιωμα μεγεθυνεται απο το απολυτα ταιριαστο εξωφυλλο που παει την εμπειρια στο next level....

Iron Maiden - somewhere in time
Blind guardian - somewhere far beyond
Blind guardian - imaginations
Atlantean Kodex - όλα. Οποιος εχει ανοιξει και "ξεφυλλισει" βινυλιο AK ξερει τι σημαινει απολυτα καλλιτεχνικο και ΝΑΙ, ΚΟΥΛΤΟΥΡΕ πακέτο.
Fates Warning - Awaken the Guardian
Covenant - Nexus Polaris
Domine - Eternal Champion ( ελα, πειτε μας ποσοι το πηρατε απο το εξωφυλλο και μονο, χωρις να εχετε ακουσει νοτα)
Gamma ray - land of the free
Ayreon - Electric Castle/Human equation/ 010101010

Καλα η λιστα θα μπορουσε να ειναι κυριολεκτικα ατελειωτη...
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος theBox την Δευ 09 Μαρ 2020, 19:58, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Εραστής του έντεχνου μεταλλικού ήχου.
Δημοσιεύσεις: 4985

Εξώφυλλα δίσκων: Καλλιτεχνική ουσία ή μάρκετινγκ;

Δευ 09 Μαρ 2020, 19:57

Το να πήρε κάποιος τον χ,ψ δίσκο χωρίς να έχει ακούσει νότα εμπίπτει στο marketing που λέω, νομίζω.
Δημοσιεύσεις: 5499

Εξώφυλλα δίσκων: Καλλιτεχνική ουσία ή μάρκετινγκ;

Δευ 09 Μαρ 2020, 19:59

ένα ωραίο εξώφυλλο ενισχύει την εμπειρία και ένα άσχημο αφαιρεί. δεν μιλάω μόνο για τη μουσική βέβαια. μιλάω για την όλη εμπειρία ακρόασης. έτσι το βλέπω τουλάχιστον εγώ. άσε που είμαστε όντα που λειτουργούν πρωτίστως με το οπτικό ερέθισμα. ένα κακό εξώφυλλο δεν θα κάνει τη μουσική χειρότερη. όπως ένα κακό ρούχο δεν θα κάνει μία ωραία γυναίκα ασχημότερη. προτιμούμε όμως αυτές που είναι στο σύνολό τους ωραίες και δεν ντύνονται σαν κλόουν, όσο ωραίες και αν είναι
2 starchildXstroyer
We scribe in the dark of the night our Black Steele
The evil rite of the black and the light We now reveal to you
Δημοσιεύσεις: 3523

Εξώφυλλα δίσκων: Καλλιτεχνική ουσία ή μάρκετινγκ;

Δευ 09 Μαρ 2020, 20:01

LuciferSteele έγραψε:
Δευ 09 Μαρ 2020, 19:59
δεν μιλάω μόνο για τη μουσική βέβαια. μιλάω για την όλη εμπειρία ακρόασης.
Μάλλιασε η γλώσσα μου να το λέω...
Εραστής του έντεχνου μεταλλικού ήχου.
Δημοσιεύσεις: 3523

Εξώφυλλα δίσκων: Καλλιτεχνική ουσία ή μάρκετινγκ;

Δευ 09 Μαρ 2020, 20:02

rbrigade έγραψε:
Δευ 09 Μαρ 2020, 19:57
Το να πήρε κάποιος τον χ,ψ δίσκο χωρίς να έχει ακούσει νότα εμπίπτει στο marketing που λέω, νομίζω.
Ναι και; Που ειναι το κακο. Αν ο δισκος ηταν μαπα, θα κλαιγαμε τα λεφτα μας, τωρα που ειναι αριστουργημα (το ξερω οτι δεν σου αρεσει αλλα δεν ειναι εκει το θέμα) ειναι win-win η φάση.
Εραστής του έντεχνου μεταλλικού ήχου.
Δημοσιεύσεις: 254

Εξώφυλλα δίσκων: Καλλιτεχνική ουσία ή μάρκετινγκ;

Δευ 09 Μαρ 2020, 20:41

Αφήνω αυτό εδώ. Συνεχίστε...
Εικόνα
2 theBoxScrollkeeper
Δημοσιεύσεις: 4985

Εξώφυλλα δίσκων: Καλλιτεχνική ουσία ή μάρκετινγκ;

Δευ 09 Μαρ 2020, 21:01

Μιλάτε για τέχνη και λέτε ότι η τοπ εμπειρία ακρόασης είναι να χαζεύετε το εξώφυλλο και όχι να κλείσετε τα μάτια και να αφεθείτε στην μουσική...
Συνεχίστε, έχει πλάκα
1 theBox
Δημοσιεύσεις: 3523

Εξώφυλλα δίσκων: Καλλιτεχνική ουσία ή μάρκετινγκ;

Δευ 09 Μαρ 2020, 21:05

rbrigade έγραψε:
Δευ 09 Μαρ 2020, 21:01
Μιλάτε για τέχνη και λέτε ότι η τοπ εμπειρία ακρόασης είναι να χαζεύετε το εξώφυλλο και όχι να κλείσετε τα μάτια και να αφεθείτε στην μουσική...
Συνεχίστε, έχει πλάκα
Μα αυτο ειναι το "προβλημα", ακομα και τα ματια να κλεισω, το πιο πιθανο ειναι να ανασυρω το εξωφυλλο. Ρε μεχρι και το κυρίαρχο χρώμα του εξωφυλλου παιζει ρολο στο πως αντιλαμβάνομαι το δισκο. Ισως πασχω απο ελαφριας μορφής συναισθησια...
Εραστής του έντεχνου μεταλλικού ήχου.
Δημοσιεύσεις: 4985

Εξώφυλλα δίσκων: Καλλιτεχνική ουσία ή μάρκετινγκ;

Δευ 09 Μαρ 2020, 21:09

Αυτό που λες είναι κακό, πολύ κακό. Δηλαδή ένα εξώφυλλο σε εγκλωβίζει και σε πάει από συγκεκριμένο δρόμο, ενώ η μουσική είναι άυλη και πρέπει να σου ανοίγει δρόμους χωρίς όρια, να δημιουργείς μόνος σου εικόνες. Σαν την σχέση ταινίας-βιβλίου. Ναι, γαμώ η οπτικοποίηση της ταινίας, αλλά δεν συγκρίνεται με το ταξίδι του βιβλίου.
Δημοσιεύσεις: 4985

Εξώφυλλα δίσκων: Καλλιτεχνική ουσία ή μάρκετινγκ;

Δευ 09 Μαρ 2020, 21:38

Θα πιάσω σκόρπιους δίσκους, ξεκινώντας από πολύ γνωστούς και πιστεύω αποδεκτούς από τους περισσότερους για να συγκεκριμενοποιήσω τα ερωτήματά μου, μιας και κανείς δεν μπαίνει στον κόπο να απαντήσει

https://www.metal-archives.com/albums/B ... d_Hell/504
(το παραθέτω επειδή έχει και το εξώφυλλο και τους στίχους, για να μπορεί να γίνει άμεση σύγκριση)

Γνωστό εξώφυλλο. Αυτό που δεν είναι πολύ γνωστό είναι ότι αποτελεί αναπαράσταση μιας φωτογραφίας που τραβήχτηκε το 1928.


Προϋπήρχε λοιπόν το εξώφυλλο, πριν καν γεννηθούν τα μέλη των Black Sabbath. Δεν άντλησε το εξώφυλλο έμπνευση από το μουσικό/στιχουργικό υλικό του δίσκου. Τι δείχνει; Κάτι θηλυκούς αγγέλους να καπνίζουν. Στο τσακίρ κέφι και τραβώντας το από τα μαλλιά μπορούμε να κάνουμε κάποιες χαλαρές συνδέσεις/ερμηνείες σε σχέση με το τραγούδι Heaven and hell (άγγελοι-παράδεισος, πιας τ' αυγό και κούρευτο), ενώ και στο Neon knights υπάρχει η λέξη angels (βέβαια εκεί μιλάει για bloodied angels fast descending, καμία σχέση με τα αργόσχολα αγγελάκια του εξωφύλλου, αλλά είπαμε να το τραβήξουμε από τα μαλλιά). Οπότε ας πούμε έτσι για πλάκα ότι το εξώφυλλο μπορεί να υποστηρίξει 2 από τα 8 τραγούδια του δίσκου. Τι γίνεται με ύμνους όπως Children of the see, Die young και Lonely is the world; Θα μου πει κάποιος ότι αυτά τα τρία έπη δεν τα απολαμβάνει όσο τα άλλα κομμάτια γιατί δεν υπάρχει artwork που να σχετίζεται με αυτά; Ή ότι τους λείπει κάτι; Ότι ξέρω γω θα γινόντουσαν ακόμα πιο γαμάτα αν συνδέονταν με το εξώφυλλο... Για να σας δω...
Δημοσιεύσεις: 3523

Εξώφυλλα δίσκων: Καλλιτεχνική ουσία ή μάρκετινγκ;

Δευ 09 Μαρ 2020, 21:52

Ρε συ το πιανεις καπως λαθος το θεμα, δεν χρειαζεται ενα προς ενα καλυψη των στιχων/τραγουδιων στο εξωφυλλο για να επιτευχθει αυτο που περιγραφω. Δεν ξερω πως να το περιγράψω χωρις να ακουστω βρομερος χιππης...ας πουμε απλα οτι παραπάνω απο μια αισθήσεις, λειτουργουν προς ενα συνολικοτερο ταξίδι/ immersion. Ετσι για την ιστορια, το sabbath το εξωφυλλο το θεωρω μετριο και μαλλον αφαιρει απο την εμπειρια παρα την ενισχυει (για να αναφερθω και στα λεγομενα του τραμπακουλα).

Αυτα απο εμενα, ας τοποθετηθουν και οι υπόλοιποι. Bottom line, πας να εκλογικευσεις με μαθηματικο τροπο ενα συνοθυλλευμα ερεθισμάτων που συνθετουν κατι ανωτερο απο το αθροισμα των επιμερους. Οκ, μπορει για εσένα εν τέλει έτσι να δουλευει το πράγμα.

Εν τέλει μαλλον καταφερα να ακουστω αρκετα χιππης...
1 rbrigade
Εραστής του έντεχνου μεταλλικού ήχου.
Δημοσιεύσεις: 748

Εξώφυλλα δίσκων: Καλλιτεχνική ουσία ή μάρκετινγκ;

Δευ 09 Μαρ 2020, 22:04

theBox έγραψε:
Δευ 09 Μαρ 2020, 21:52
το sabbath το εξωφυλλο το θεωρω μετριο και μαλλον αφαιρει απο την εμπειρια παρα την ενισχυει
Αυτό.
Επίσης σκέψου ένα από τα καλύτερα εξώφυλλα της ιστορίας του heavy metal, του sad wings of destiny.
Έχει καμια σχέση με το Ripper? Καμία.
Είναι εξωφυλλάρα και ανεβάζει την ενλόγω κυκλοφορία? Απόλυτα.
Nothing will change If you don't take up your arms
And ride unfettered into the unknown With pride in your heart
Δημοσιεύσεις: 4985

Εξώφυλλα δίσκων: Καλλιτεχνική ουσία ή μάρκετινγκ;

Δευ 09 Μαρ 2020, 22:06

Άρα να τολμήσω το συμπέρασμα:
Τα πραγματικά σπουδαία κομμάτια δεν έχουν ανάγκη κανένα artwork για να σε συγκλονίσουν

(υποθέτωντας ότι δεν είμαι ο μόνος εδώ μέσα που συγκλονίζεται από Children of the see, Die young και Lonely is the World)
Δημοσιεύσεις: 4985

Εξώφυλλα δίσκων: Καλλιτεχνική ουσία ή μάρκετινγκ;

Δευ 09 Μαρ 2020, 22:08

Advancing Yokeda έγραψε:
Δευ 09 Μαρ 2020, 22:04
theBox έγραψε:
Δευ 09 Μαρ 2020, 21:52
το sabbath το εξωφυλλο το θεωρω μετριο και μαλλον αφαιρει απο την εμπειρια παρα την ενισχυει
Αυτό.
Επίσης σκέψου ένα από τα καλύτερα εξώφυλλα της ιστορίας του heavy metal, του sad wings of destiny.
Έχει καμια σχέση με το Ripper? Καμία.
Είναι εξωφυλλάρα και ανεβάζει την ενλόγω κυκλοφορία? Απόλυτα.
Μην μπερδευόμαστε. Γουστάρω ένας αγαπημένος μου δίσκος να έχει εξωφυλλάρα; ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ!!!
Έχει καμία σχέση το εξώφυλλο με αυτό που βιώνω σε κάθε ένα κομμάτι του δίσκου; ΠΑΠΑΡΙΑ!!!
Απάντηση

Επιστροφή στο “Heavy metal καταστάσεις...”