Black Sabbath - Black Sabbath - 13/2/1970 - Αυτός είναι τελικά ο δίσκος που «γέννησε» το Heavy Metal;

Κουβέντες μεταλλικές, απλές και σταράτες...
Δημοσιεύσεις: 5868

Black Sabbath - Black Sabbath - 13/2/1970 - Αυτός είναι τελικά ο δίσκος που «γέννησε» το Heavy Metal;

Τρί 13 Φεβ 2018, 13:54

Εικόνα

Σαν σήμερα στις 13 Φλεβάρη του 1970 κυκλοφόρησε το ντεμπούτο των Black Sabbath. Για πολλούς είναι ο δίσκος που «γέννησε» το Heavy Metal. Συμφωνείτε με αυτήν την θεωρία;
Ο παλιμπαιδισμός των νεώτερων μπαντών "είμαστε τόσο εκτός σκηνής αλλά ηχογραφούμε για την Metal Blade" μόνο underground δεν είναι. - Zippo190 - Forgotten Scroll Forum - 2018
Δημοσιεύσεις: 1064

Re: Black Sabbath - Black Sabbath - 13/2/1970 - Αυτός είναι τελικά ο δίσκος που «γέννησε» το Heavy Metal;

Τρί 13 Φεβ 2018, 14:11

Aν μου έλεγε κάποιος διάλεξε ΜΟΝΟ ΜΙΑ μπάντα για να της δώσεις τη πατρότητα του Heavy Metal, αυτή θα ήταν οι Black Sabbath.

Aν κάποιος μου έλεγε διάλεξε ΜΟΝΟ ΕΝΑΝ μουσικό για να τον βαφτίσεις νονό του Heavy Metal, αυτός θα ήταν ο Tony Iommi.

Aν κάποιος μου έλεγε διάλεξε ΜΟΝΟ ΕΝΑ album για να το θεωρήσεις σημείο μηδέν έναρξης του Heavy Metal, αυτό θα ήταν το "Black Sabbath".

Κατα τ'άλλα, υπάρχουν θεμέλια από ογκόλιθους, βράχοι, πέτρες και χαλίκια. Το "Black Sabbath" είναι ογκόλιθος.
Δημοσιεύσεις: 5868

Re: Black Sabbath - Black Sabbath - 13/2/1970 - Αυτός είναι τελικά ο δίσκος που «γέννησε» το Heavy Metal;

Τρί 13 Φεβ 2018, 14:18

Όταν άνοιγα το τόπικ ήμουν σχεδόν σίγουρος για το πρώτο ποστ, από ποιον θα γίνει και το περιεχόμενο του!
Ο παλιμπαιδισμός των νεώτερων μπαντών "είμαστε τόσο εκτός σκηνής αλλά ηχογραφούμε για την Metal Blade" μόνο underground δεν είναι. - Zippo190 - Forgotten Scroll Forum - 2018
Site Admin
Δημοσιεύσεις: 5094
Επικοινωνία:

Re: Black Sabbath - Black Sabbath - 13/2/1970 - Αυτός είναι τελικά ο δίσκος που «γέννησε» το Heavy Metal;

Τρί 13 Φεβ 2018, 14:43

CountRaven έγραψε:
Τρί 13 Φεβ 2018, 13:54
Συμφωνείτε με αυτήν την θεωρία;
Μα δεν πρόκειται για θεωρία ;)
They shall grow not old, as we that are left grow old: Age shall not weary them, nor the years condemn. At the going down of the sun and in the morning, We will remember them.
Δημοσιεύσεις: 5481

Re: Black Sabbath - Black Sabbath - 13/2/1970 - Αυτός είναι τελικά ο δίσκος που «γέννησε» το Heavy Metal;

Τρί 13 Φεβ 2018, 14:52

Μπορώ να κάνω μια λίστα με τους είκοσι (για μένα) καλύτερους δίσκους των 70ς και να μην βρίσκονται οι Black Sabbath μέσα. Θεωρώ ότι εκείνη η εποχή τους είναι μακράν ότι πιο υπερεκτιμημένο. Επίσης θεωρώ ότι οι Blue Oyster Cult, οι Uriah Heep (ειδικά αυτοί) και όι Thin Lizzy τους ΓΛΕΝΤΑΝΕ στο πολύ χαλαρό. Επίσης ο Iommi στον ύπνο του βλέπει ότι είναι ο Ken Hensley.
@CountRaven δεν ήθελα να το πω αλλά με αναγκάζεις, μια κλανιά του Adams και μια έστω και λάθος νότα από το μπάσο του Demaio εξαϋλώνουν 20 Prequelle στην καθισιά τους.
Δημοσιεύσεις: 867

Re: Black Sabbath - Black Sabbath - 13/2/1970 - Αυτός είναι τελικά ο δίσκος που «γέννησε» το Heavy Metal;

Τρί 13 Φεβ 2018, 14:57

Το ντεμπούτο των Βρετανών είχε και έχει αναμφίβολα μεγάλη επιδραστικότητα και επιρροή στόν χώρο του metal. Θεωρείται ογκόλιθος, θεωρείται σημείο αναφοράς για την μπάντα η οποία συνέχισε με μια φρενήρη και σεβαστή πορεία και δεν παραβλέπει κανείς πως εδραιώθηκαν στο διεθνές μουσικό στερέωμα μέσα από συνθέσεις που έχουν γράψει ιστορία. Ακόμα και με βάση όλα τα παραπάνω ένας και μόνο δίσκος δεν "γεννά" ένα ολόκληρο μουσικό ιδίωμα, αυτή η άποψη είναι η υπερβολή σε όλο της το μεγαλείο. Προτιμώ να έχω στην δική μου συνείδηση αυτό το άλμπουμ σαν ένα κορυφαίο,άρτιο μουσικά κτλ της περιόδου και τέλος.
From the ashes, a fire shall be woken
A light from the shadows shall spring;
Renewed shall be blade that was broken
The crownless again shall be king...
Site Admin
Δημοσιεύσεις: 5094
Επικοινωνία:

Re: Black Sabbath - Black Sabbath - 13/2/1970 - Αυτός είναι τελικά ο δίσκος που «γέννησε» το Heavy Metal;

Τρί 13 Φεβ 2018, 15:45

Zippo190 έγραψε:
Τρί 13 Φεβ 2018, 14:52
Μπορώ να κάνω μια λίστα με τους είκοσι (για μένα) καλύτερους δίσκους των 70ς και να μην βρίσκονται οι Black Sabbath μέσα. Θεωρώ ότι εκείνη η εποχή τους είναι μακράν ότι πιο υπερεκτιμημένο. Επίσης θεωρώ ότι οι Blue Oyster Cult, οι Uriah Heep (ειδικά αυτοί) και όι Thin Lizzy τους ΓΛΕΝΤΑΝΕ στο πολύ χαλαρό. Επίσης ο Iommi στον ύπνο του βλέπει ότι είναι ο Ken Hensley.
Αυτοί που τους γλεντάγανε όλους, αντικειμενικά, ήταν οι Deep Purple :toothy: :toothy: :toothy: :toothy:
They shall grow not old, as we that are left grow old: Age shall not weary them, nor the years condemn. At the going down of the sun and in the morning, We will remember them.
Δημοσιεύσεις: 5868

Re: Black Sabbath - Black Sabbath - 13/2/1970 - Αυτός είναι τελικά ο δίσκος που «γέννησε» το Heavy Metal;

Τρί 13 Φεβ 2018, 15:50

Μπορώ να κάνω μια λίστα με τους είκοσι (για μένα) καλύτερους δίσκους των 70ς και να μην βρίσκονται οι Black Sabbath μέσα.
Και εγώ άνετα. Δεν είναι έτσι και αλλιώς στην 20αδα μου κανένα Sabbath 70ς άλμπουμ. Στο παρελθόν ήταν, αλλά όσο ανακάλυπτα 70ς έπη και άνοιγα αυτιά και μάτια, η μετατόπιση τους ήταν απλά θέμα χρόνου.
Ο παλιμπαιδισμός των νεώτερων μπαντών "είμαστε τόσο εκτός σκηνής αλλά ηχογραφούμε για την Metal Blade" μόνο underground δεν είναι. - Zippo190 - Forgotten Scroll Forum - 2018
Δημοσιεύσεις: 5868

Re: Black Sabbath - Black Sabbath - 13/2/1970 - Αυτός είναι τελικά ο δίσκος που «γέννησε» το Heavy Metal;

Τρί 13 Φεβ 2018, 15:51

Αυτοί που τους γλεντάγανε όλους, αντικειμενικά, ήταν οι Deep Purple :toothy: :toothy: :toothy: :toothy:
Σε επίπεδο συνθέσεων σαν σύνολο, πολύ πιο ενδιαφέρον βρίσκω στους 70s Purple προσωπικά. Για να μην μιλήσω για Rainbow.
Ο παλιμπαιδισμός των νεώτερων μπαντών "είμαστε τόσο εκτός σκηνής αλλά ηχογραφούμε για την Metal Blade" μόνο underground δεν είναι. - Zippo190 - Forgotten Scroll Forum - 2018
Δημοσιεύσεις: 5868

Re: Black Sabbath - Black Sabbath - 13/2/1970 - Αυτός είναι τελικά ο δίσκος που «γέννησε» το Heavy Metal;

Τρί 13 Φεβ 2018, 15:55

Πάντως πέρα από τις ατάκες αυτός γλεντάει αυτόν -που φυσικά και τα σπάνε- καλό θα ήταν να πούμε και μια κουβέντα παραπάνω για την εκάστοτε άποψη σας. Εγώ περιμένω να διαβάσω πρώτα για να καταθέσω την δικιά μου και ως τότε quote :)
Ο παλιμπαιδισμός των νεώτερων μπαντών "είμαστε τόσο εκτός σκηνής αλλά ηχογραφούμε για την Metal Blade" μόνο underground δεν είναι. - Zippo190 - Forgotten Scroll Forum - 2018
Site Admin
Δημοσιεύσεις: 5094
Επικοινωνία:

Re: Black Sabbath - Black Sabbath - 13/2/1970 - Αυτός είναι τελικά ο δίσκος που «γέννησε» το Heavy Metal;

Τρί 13 Φεβ 2018, 16:37

Σε ότι αφορά το Μέταλ, για μένα οι Black Sabbath ήταν αυτοί που έθεσαν τα στανταρντς τόσο σε μουσικό επίπεδο όσο και σε επίπεδο κουλτούρας. Σκληρός ήχος (και δεν εννοώ γκάζια), controversial για την εποχή θεματολογία, από τα ψηλά στα χαμηλά κλπ. Επίσης οι Sabbath ήταν ίσως το μονο μάυρο πρόβατο στη Βρετανική σκηνή τη 3ετία '69 - '71, καθώς η αναγνώριση που ήρθε πρώτα απο Αμερική ανάγκασε την Ευρώπη να τους αποδεχτεί. Αυτό το χαρακτηριστικό νομιζω δεν το είχε καμία άλλη μπάντα από όσες προαναφέρθηκαν, ουτε οι Purple.

Τώρα σε ό,τι αφορά τους Purple, ό,τι κ να πω δε θα έχει ιδιαίτερη βαρύτητα στην κουβέντα μιας κ πρόκειται για την αγαπήμενη μου μπάντα σε ότι αφορά τα 70ς, οπότε η υποκειμενικότητα αδυνατιει το επιχείρημα. Το μόνο που θα πω, είναι ότι πιστεύω ότι οι μεταλλάδες τους περνάνε στο ντούκου γιατί η πορεία τους ήταν σαν φωτοβολίδα. Όσο γρήγορα ανέβηκαν, άλλο τοσο γρήγορα κατέβηκαν και έσβησαν κάπου στα μέσα της δεκαετίας. Πρόλαβαν να αφήσουν όμως δισκογραφία που άλλες μπαντες δεν κατάφεραν να αφήσουν στο πέρασμα 20ετίας (και δεν μιλάω για ποσότητα). Επίσης αυτό που για μένα ξεχωρίζει τους Purple από τις άλλες μπάντες της δεκαετίας, είναι η ποιότητα των μουσικών σαν μονάδες. Όλοι μπορούσαν να σταθούν μόνοι τους ανεξαρτήτως μπάντας, κάτι που δεν μπορώ να πω για όλους τους άλλους που προαναφέρθηκαν, ούτε καν για τους Sabs. Είναι κριτήριο αυτό για να πεις ότι η Χ μπάντα είναι καλύτερη απο τη Ψ; Σίγουρα όχι, αλλά έιναι ενδεικτικό της ποιότητας/διαφοράς στην οποία αναφέρομαι. Με αυτή τη λογική "γλεντάνε" όλους τους άλλους στο χαλαρό.

υγ: ακομα περίμένω μπάντα που θα ξεπεράσει την απόδοση/ερμηνεία που εγκλωβίστηκε σε αυτό το live album που θα έπρεπε να χαρακτηριστεί μνημείο πολιτιστικής κληρονομιάς απο την Ουνέσκο:

They shall grow not old, as we that are left grow old: Age shall not weary them, nor the years condemn. At the going down of the sun and in the morning, We will remember them.
Δημοσιεύσεις: 4986

Re: Black Sabbath - Black Sabbath - 13/2/1970 - Αυτός είναι τελικά ο δίσκος που «γέννησε» το Heavy Metal;

Τρί 13 Φεβ 2018, 17:05

Είχα γράψει πριν μερικά χρόνια ένα αρθράκι επειδή είμαι σφοδρός πολέμιος της ''θεωρίας'', παρότι σέβομαι και αγαπώ τους Sabbath (εννοείται και στα 70's). Βαριέμαι να μπω στην διαδικασία να μεταφράσω ή να γράψω καινούριο ποστ γιατί το θέμα είναι χιλιοσυζητημένο, όποιος δεν βαριέται διαβάζει...

THE ROOTS OF HEAVY METAL

Have you ever wondered how this music begun? The roots of heavy metal go very deep. Some think heavy metal started in the early 80’s with the NWOBHM movement. But the initials NWOBHM (=New Wave Of British Heavy Metal) reveal that Iron Maiden, Saxon, Tygers of Pan Tang, Angelwitch, Diamond Head, Raven etc. were just a new wave of bands playing a music already established. The first wave consisted of bands from the 70’s that took the concept of hard rock to the next level of loudness. Black Sabbath are of course always mentioned as the fathers of heavy metal. Along with some of the most successful bands in rock history like Led Zeppelin, Deep Purple, Uriah Heep, Judas Priest, Rainbow, UFO, Scorpions and others they inspired countless bands that emerged in later decades and laid the foundations of 80’s heavy metal, though they are usually classified as hard rock, especially by today’s metalheads. The ever going debate about whether those bands played hard rock or heavy metal is meaningless. The fact is that all of them played hard rock but also wrote songs that exceeded hard rock and introduced a more powerful music genre, heavy metal. So this takes the origins of heavy metal back to the 70’s. Black Sabbath take credit for creating heavy metal. Some even say without Sabbath there would be no heavy metal. That’s just as naive as saying that there would be no airplanes without the Wright brothers, or to give a more appropriate example that without Iron Maiden there would be no NWOBHM.
The truth is that when Black Sabbath debuted with the same titled album in 1970 there was already a long tradition of loud bands with distorted heavy riffs. So we are going even further back in time to the mid-late 60’s, when blues rock and psychedelic rock bands experimented with huge amounts of distortion thus giving birth to the heavy metal sound. Leaving aside more pop oriented bands like The Rolling Stones (with songs like Route 66, Suzie Q, I can't get no satisfaction) or The Kinks (with You really got me), though they had popularized loud guitar riffs as early as the mid 60’s, it is bands like Cream, The Jimi Hendrix Experience, Blue Cheer, Iron Butterfly, Led Zeppelin, Mountain and others that preceded Sabbath in introducing heavy metal. By February 1970, the time when Black Sabbath released their same titled debut, Led Zeppelin had already two albums out, Cream four, Iron Butterfly four, Blue Cheer four too, Leslie West had debuted with Mountain and even Grand Funk Railroad threw in a couple of strong riffs in their first albums. And that’s just a bunch of well known bands. In the underground there was a whole generation of bands that was ready to explode into the scene; just check out High Tide’s debut ‘’Sea shanties’’ (1969), another pioneering heavy metal or proto-metal (as it was called in retrospect) album.
In just a few months after the Black Sabbath debut Uriah Heep released their own debut with the monumental heavy metal song Gypsy, Deep Purple released ‘’In Rock’’, containing songs like Speed king and Child in time, Sir Lord Baltimore had ‘’Kingdome come’’ (an album notable not only for its heaviness but also for the fact that its 1971 review in Creem magazine by journalist Mike Saunders contained one of the first documented uses of the term "heavy metal" to refer to a style of music; the first that was actually justified I might add), Atomic Rooster did ‘’Death walks behind you’’, Trapeze debuted with ‘’Medusa’’ which had epic tracks with bombastic, mystical riffs and soaring vocals, like Medusa and Jury, Lucifer’s Friend put out their same titled album that introduced singer John Lawton and countless heavy hitters followed. And of course countless heavy/psych bands like Yesterday’s Children (‘’Yesterday’s children’’- 1969), Banchee (‘’Banchee’’- 1969 and ‘’Thinkin’’’- 1971, dreamy psych with occasional strong riffs), T2 (‘’It all worked out in bloomland’’- 1970, guitar driven psych), Power of Zeus (‘’The gospel according to Zeus’’- 1970), Warhorse (‘’Warhorse’’- 1970), Friction (‘’Moonblood’’- 1971, sick, doomy heavy psych ), Leaf Hound (‘’Growers of Mushroom’’- 1971, Sabbath like riffs), Blackwater Park (‘’Blackwater park’’- 1971), Bloodrock (‘’Bloodrock USA’’-1971), Grannie (‘’Grannie’’- 1971, containing some epic proto-metal anthems), Highway Robbery (‘’For love or money’’- 1972, almost over the top heavy metal) were among the many examples of heavy music in the late 60’s early 70’s and all have made their contribution to the formation of the heavy metal sound, often being categorized as proto-metal.
If all those albums don’t sound similar to today’s heavy metal it’s mainly because the blues influences are now almost lost and so is the psychedelia. And of course it’s more a matter of production than heaviness. By 1972 heavy metal, heavy rock or heavy metal rock or whatever you want to call it, was well established. It was like a roaring river following an underground path for a short time and then bursting into the open. It was a necessity, a matter of time. One of the fundamental concepts of rock was playing loud. So in a competition of playing louder and louder the birth of heavy metal was inevitable, just as much as it was a matter of time until heavier music styles emerged within heavy metal, like thrash/death/black etc… (as much as I despise them it seems they couldn’t be avoided).
Heavy metal would be there even without Black Sabbath. The fact that Black Sabbath were there obviously had an enormous impact on the course heavy metal would take. They were without doubt pioneers, just not the only ones. They were influential to thousand bands, but not to all. Heavy metal wouldn’t be the same without them, but it still would be around.
Since 1931, when Adolph Rickenbacker and George Beauchamp invented and later put the electric guitar in production, heavy metal just awaited to be discovered. One strong stroke at the cords, the right electronics to produce enough distortion and heavy metal was there. A loud and desperate cry for freedom, individuality and life.
Site Admin
Δημοσιεύσεις: 5094
Επικοινωνία:

Re: Black Sabbath - Black Sabbath - 13/2/1970 - Αυτός είναι τελικά ο δίσκος που «γέννησε» το Heavy Metal;

Τρί 13 Φεβ 2018, 17:44

Πρόταση για την επόμενη φορά: αφήνετε καμια γραμμή κενό ανάμεσα στις παραγράφους, μας βγαίνουν τα μάτια :D :D :D

Πέρα από τη πλάκα, ωραία ανάλυση ;) Συμφωνώ σε μεγάλο βαθμό για την ιστορία/προέλευση του 1ου κύμματος χέβυ μεταλ, απλά πρεπει να θυμόμαστε ότι οι "πρωτοπόροι", καμιά φορά δεν είναι όντως οι πρωτοπόροι, απλά αυτοί που το καθιέρωσαν πρώτοι στο μυαλό του κόσμου και αυτό είναι από μόνο του ένα achievement. Δες πχ το Epicus Doomicus που βγήκε μετά τα πρώτα Trouble/Saint Vitus κλπ. Ο doom ήχος όπως ορίζεται σήμερα, υπήρχε από πρίν, αλλά ο όρος ξεκίνησε να "γράφει" από τους Candlemass κ μετά γιατί τους ταύτησε ο κόσμος με αυτόν.
They shall grow not old, as we that are left grow old: Age shall not weary them, nor the years condemn. At the going down of the sun and in the morning, We will remember them.
Δημοσιεύσεις: 3525

Re: Black Sabbath - Black Sabbath - 13/2/1970 - Αυτός είναι τελικά ο δίσκος που «γέννησε» το Heavy Metal;

Τρί 13 Φεβ 2018, 18:35

Συμφωνώ και εγω με οσα γενικά γραφτηκαν εδώ μέσα, οτι δλδ 1ο σαμπαθ ψιλο-κλειν, μια χαρα μεταλ θα είχαμε και χωρις αυτο.

Για να πω κι εγω τη μαλακία μου πάντως, οι 70'ς μπαντες με την μεγαλύτερη ηχητικη συγγένεια με τις μετα-80'ς μπάντες που γούστάρω (και γουσταρετε λογικά) περισσότερο ειναι ΜΑΚΡΑΝ οι Rainbow και οι Uli-era scorpions (μιλώντας για mainstream παντα). Και δεν νομίζω οτι δεν θα υπήρχαν αν δεν υπήρχαν οι sabbath...

Τέλος, χωρις να φταίνε βέβαια, οι SABBATH είναι οι κυρίως υπευθύνοι για τον stoner ήχο. Αυτό δεν συγχωρείται ευκολα. :D :D :D
Εραστής του έντεχνου μεταλλικού ήχου.
Απάντηση

Επιστροφή στο “Heavy metal καταστάσεις...”