Marko Hietala αποχωρει απο NIGHTWISH και μουσικη βιομηχανια

Κουβέντες μεταλλικές, απλές και σταράτες...
Απάντηση
Άβαταρ μέλους
castledemon
Δημοσιεύσεις: 932
Εγγραφή: Δευ 02 Απρ 2018, 14:02

Marko Hietala αποχωρει απο NIGHTWISH και μουσικη βιομηχανια

Δημοσίευση από castledemon »

https://rockoverdose.gr/marko-hietala-l ... ENZXwojOZA

Διαβασα με ενδιαφερον αυτα που γραφει. Εκει που δυσκολευομαι να το χωνεψω ειναι οταν μπαντες τετοιου μεγεθους γκρινιαζουν για τα φραγκα. Μαλλον ο Tuomas κραταει τη μεριδα του λεοντος. Αλλά δεν μπορει να μην εχει βγαλει καλα χρηματα ο τυπος με τους Nightwish.
Άβαταρ μέλους
theBox
Δημοσιεύσεις: 6254
Εγγραφή: Κυρ 31 Δεκ 2017, 14:56

Marko Hietala αποχωρει απο NIGHTWISH και μουσικη βιομηχανια

Δημοσίευση από theBox »

Κρίμα πραγματικα. Μου ηταν ιδιαιτερα συμπαθης ως μουσικος.
Εραστής του έντεχνου μεταλλικού ήχου.
Άβαταρ μέλους
Scrollkeeper
Site Admin
Δημοσιεύσεις: 5979
Εγγραφή: Παρ 29 Δεκ 2017, 19:30
Επικοινωνία:

Marko Hietala αποχωρει απο NIGHTWISH και μουσικη βιομηχανια

Δημοσίευση από Scrollkeeper »

castledemon έγραψε: Τρί 12 Ιαν 2021, 12:48 Αλλά δεν μπορει να μην εχει βγαλει καλα χρηματα ο τυπος με τους Nightwish.
Εδω ολόκληρος Lombardo γκρίνιαζε πριν λίγα χρόνια για τα $$ απο την φάση, οπότε δεν μου φαίνεται απίθανο να ισχύει όντως αυτό που λέει. Στα συν οτι η μλκία με τον κοβιντ καταράκωσε οικονομικά ακόμα και τις μεγαλύτερες μπάντες, και γιγάντωσε τις όποιες ασχήμιες της βιομηχανίας.

Μακάρι να επανέλθει -κάτι ανέφερε για κατάθλιψη- και να αφήσει τον μουστάκια για κάτι πιο μεταλ (ή προγκ ροκ).
They shall grow not old, as we that are left grow old: Age shall not weary them, nor the years condemn. At the going down of the sun and in the morning, We will remember them.
Άβαταρ μέλους
theBox
Δημοσιεύσεις: 6254
Εγγραφή: Κυρ 31 Δεκ 2017, 14:56

Marko Hietala αποχωρει απο NIGHTWISH και μουσικη βιομηχανια

Δημοσίευση από theBox »

Σαν πρωτο παραδειγμα, τα χωνει στο spotify παντως, και επιβεβαιωνει απο τη μερια του την κουβεντα που ειχαμε πριν καποιο καιρο επ αυτου.
Εραστής του έντεχνου μεταλλικού ήχου.
Άβαταρ μέλους
Xstroyer
Δημοσιεύσεις: 1850
Εγγραφή: Πέμ 11 Ιαν 2018, 12:26

Marko Hietala αποχωρει απο NIGHTWISH και μουσικη βιομηχανια

Δημοσίευση από Xstroyer »

Ο Lombardo γκρίνιαζε γιατί είχε μισθό και όχι ποσοστό επί των κερδών. Και ο Hietala προφανώς έτσι θα ήταν και αυτό καταλαβαίνω διαβάζοντας πίσω από τις γραμμές της ανακοίνωσης. Είναι αρκετά τα έσοδα, αλλά μικρό το μερίδιο που του αφήνει η "μουσική βιομηχανία" (δηλαδή management και Tuomas).

Πάντα γινόταν κάτι αντίστοιχο, ακόμα και σε τεράστια ονόματα. Στη μπάντα του Ozzy και του Dio στα '80s, υπάλληλοι ήταν οι μουσικοί με μισθό σε κλίμακες. Δηλαδή: Χ νούμερο για τις ηχογραφήσεις, Ψ νούμερο ανά εβδομάδα όταν βρίσκονται σε περιοδεία (με ειδική τιμή σε one-off εμφανίσεις) και ένα άλλο νούμερο (σαν μικρός μισθός) για το υπόλοιπο διάστημα όσο είχαν συμβόλαιο.

Όταν ένας μουσικός υπογράφει ένα συμβόλαιο με manager, υπάρχουν τεράστιες ρήτρες από πίσω και στην ουσία, ο μουσικός είναι σαν να γίνεται "υπεργολάβος" του management το οποίο διαχειρίζεται τα πάντα και μοιράζει ποσοστά και "μισθούς" αναλόγως με τις συμφωνίες. Τα ποσά μπορούν να αλλάξουν αναλόγως με τις περιοδείες και τις μελλοντικές συμφωνίες.

Το σημαντικό κομμάτι είναι ότι κομβικά μέλη που δεν φαντάζεται ο κόσμος, μπορεί αν είναι "μισθωτοί" ή να έχουν πολύ μικρότερο ποσοστό σε σχέση με άλλους. Στους Black Sabbath ο Bill Ward είχε το μικρότερο ποσοστό και γι'αυτό δεν συνέχισε με ολόκληρο το παρασκήνιο που γνωρίζουμε αν και η μπάντα (όπου "μπάντα" = + management) είχε ορθή επαγγελματική δικαιολογία.

Αντίστοιχα και στους Priest, καταλαβαίνετε εύκολα πως κάποιοι στο σημερινό σχήμα είναι "μισθωτοί". Και μιας και αναφέρθηκαν οι Priest, όταν ο Halford απέλυσε τον Baxter (manager της προσωπικής του καριέρας) με βάση το συμβόλαιο, ο Baxter διεκδίκησε 50 εκατομμύρια και τελικά ήρθαν σε συμβιβασμό.

Τα ποσά είναι όντως πολύ μεγάλα πίσω από κάποια ονόματα και όχι απαραίτητα μόνο σε Metallica, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι αυτοί που παίζουν στους δίσκους και βλέπουμε στη σκηνή είναι απαραίτητα ζάμπλουτοι. Είναι πιο περίπλοκο το θέμα και όλο αυτό, είναι η "μουσική βιομηχανία" που αναφέρει ο Hietala.

Τα συμβόλαια, οι καταχωρήσεις ονομάτων (rights holder), τα δικαιώματα καταλόγου, η θέση του manager και οι υπογραφές των μελών, διαμορφώνουν τόσο διαφορετικά πράγματα που βλέπεις ανθρώπους οι οποίοι είναι βασικοί συνθέτες ή δημιούργησαν μπάντες και πλέον δεν έχουν θέση σε αυτές ή έχουν μικρότερο ποσοστό ή απλώς "μισθό" σε σχέση με άλλα μέλη. Και αυτό δεν πρόκειται να αλλάξει.

Τέλος, αν δεν υπάρχει ροή, ειδικά στις μπάντες δεύτερης δυναμικής, ακόμα και μια χρονιά χωρίς την προγραμματισμένη περιοδεία ή ακύρωση αυτής, μπορεί να οδηγήσει σε εσωτερικά προβλήματα και σημαντική οικονομική χασούρα, αφού οι λογαριασμοί θα τρέχουν, αλλά τα έσοδα θα είναι διαφορετικά, μικρότερα ή ανύπαρκτα και θα δημιουργήσουν χρέος.

H ροή, η σταθερότητα και η συνέχεια, είναι πάρα πολύ σημαντική. Ακόμα και στα '80s μπορεί μια μπάντα να είχε ένα χρυσό δίσκο και αν ο επόμενος δεν ήταν τουλάχιστον το ίδιο επιτυχημένος, η συνέχεια να ήταν διαφορετική αν η εταιρεία δεν έβλεπε "φως" και στη συνέχεια να άλλαζε ολόκληρο το μέλλον τους. Το ότι το πρώτο Skid Row έχει πουλήσει αυτά που έχει πουλήσει ή ότι το "Metal Health" έγινε Νο.1 στο Billboard, δεν αλλάζει το μέλλον με τους Skid Row να παίζουν στο Κύτταρο. Εκείνη η εμπορική επιτυχία, μπορεί να είναι μια στιγμή στο χρόνο και να μην έκανε ποτέ πλούσιους τους δημιουργούς.

Οι πιο ευτυχισμένοι μουσικοί, είναι αυτοί που κατορθώνουν να έχουν τα βασικά από τη μουσική τους και αν είναι ευχαριστημένοι με αυτό. Σχήματα σαν τους Saxon ή τους Accept βρίσκονται σε αυτή τη κατηγορία. Ζουν από αυτό, αλλά δεν έχουν εκατομμύρια, παρά τα όμορφα σπίτια τους και ένα καλό ποσό στη Τράπεζα. Σχήματα σαν τους Grand Magus, αν δεν βγούν το δρόμο, πρέπει να βρουν και άλλη δουλειά. Σχήματα σαν τους Darkthrone που έτσι κ αλλιώς δεν δίνουν συναυλίες, έχουν και άλλες (κανονικές) δουλειές. Πιο κάτω, καταλαβαίνετε τι γίνεται, δεν χρειάζεται να το αναφέρουμε.

Επίσης, με τις περισσότερες εταιρείες να μην είναι (και να μη θέλουν κάποιες) να είναι μέλη της IFPI εδώ και αρκετά χρόνια, οι επίσημες πωλήσεις και τα charts είναι εντελώς πλασματικά αφού μόνο μέλη της IFPI συμμετέχουν σε τέτοιες μετρήσεις. Οπότε μπορεί να υπάρχουν και μικρότερες μπάντες που δεν έχεις δει ποτέ στα charts και να τους βλέπεις άνετους, ενώ άλλοι που μπορεί να μπήκαν σε κάποιο "τοπ" Σουηδίας, Γερμανίας κτλ και νομίζουν κάποιοι ότι "πουλάνε", να κλαίγονται μετά.

Η μουσική βιομηχανία είναι ότι φαίνεται και ότι δεν φαίνεται. Το κακό και το καλό είναι μια γραμμή και δεν ξέρεις που θα πέσεις. Και σε αυτήν, υπάρχουν τα πάντα. Οπότε όταν εμφανίζεται κάποιος "Hietala" (με όλα τα δίκια του θα μπορούσε να πει κάποιος) πάντα θα βλέπεις έκπληκτες αντιδράσεις από το κοινό, αλλά για κάποια "γραφεία" και ανθρώπους, θα είναι απλώς μερική απρόσμενη δουλειά παραπάνω την οποία πάντα λύνουν και πάντα έλυναν.

Στην εποχή της ταχύτητας δε, ξεχνιούνται και γρήγορα όλα αυτά, και η "μουσική βιομηχανία" συνεχίζει με το "όνομα" και όποιοι "rights holders" παραμείνουν ή αλλάξουν, είτε βρεθεί κάποιος παιδεραστής μισθωτός στην επιχείρηση, είτε εισβάλει κάποιος στο καπιτώλιο, είτε αποφασίσει να φύγει και να παραιτηθεί, είτε κάποιος επιστρέψει, είτε κάποιος αρρωστήσει, είτε οτιδήποτε. Εδώ είμαστε και θα τα βλέπουμε.
Άβαταρ μέλους
LuciferSteele
Δημοσιεύσεις: 6992
Εγγραφή: Κυρ 31 Δεκ 2017, 10:24

Marko Hietala αποχωρει απο NIGHTWISH και μουσικη βιομηχανια

Δημοσίευση από LuciferSteele »

μεγάλο πλήγμα καλλιτεχνικά
αλλά και σε κύρος γιατί ο Marko είναι εμβληματική φιγούρα
We scribe in the dark of the night our Black Steele
The evil rite of the black and the light We now reveal to you
Άβαταρ μέλους
castledemon
Δημοσιεύσεις: 932
Εγγραφή: Δευ 02 Απρ 2018, 14:02

Marko Hietala αποχωρει απο NIGHTWISH και μουσικη βιομηχανια

Δημοσίευση από castledemon »

Μπορούμε να βαπτίσουμε τον XStroyer σε Sir XStroyer μετά από αυτή την ανάλυση;

Οσο για τον Marco, οσο συμπαθης και να μου ειναι, και αντιλαμβανομαι το θεμα του με την κατάθλιψη, στέκομαι στην φράση "We have streaming company big guns demanding 9/5 work from artists of inspiration while unfairly sharing the profits."
Αυτο το 9 to 5 που αναφερει μου καθεται πολυ ασχημα, οταν υπάρχει κοσμάκης που δουλεύει σαν το σκυλί 7 με 7 για ψίχουλα. Μήπως αυτοακυρώνεται και επιβεβαιώνει τον κανόνα που θέλει τους καλλιτέχνες τεμπέληδες;
Άβαταρ μέλους
theBox
Δημοσιεύσεις: 6254
Εγγραφή: Κυρ 31 Δεκ 2017, 14:56

Marko Hietala αποχωρει απο NIGHTWISH και μουσικη βιομηχανια

Δημοσίευση από theBox »

Στεκεται στο οτι η εμπνευση δεν ποσοτικοποιειται 9/5. Ετσι οπως το καταλαβαινω εγω, 9 με 5 γραφονται διεκπαιρεοτικα τραγουδακια για να γεμιζεις δισκους ή ποπ κονσερβες. Μεγαλη κουβεντα βεβαια αυτη, τι καθιστα ταλέντο/εμπνευση και τι "σκληρη δουλεια".

Και κατι ακομα...ισως...λεω ισως, πολυ λιγοι απο τους 7 με 7 θα αντεχαν συνθηκες 6μηνης περιοδειας.
Εραστής του έντεχνου μεταλλικού ήχου.
Άβαταρ μέλους
castledemon
Δημοσιεύσεις: 932
Εγγραφή: Δευ 02 Απρ 2018, 14:02

Marko Hietala αποχωρει απο NIGHTWISH και μουσικη βιομηχανια

Δημοσίευση από castledemon »

δε νομιζω να εννοει πως του στριμώχνουν 9 με 5 να συνθέτουν αποκλειστικά. Θα υπάρχουν κι αλλες υποχρεωσεις, ειδικά σε μια μεγάλη μπάντα.
Άβαταρ μέλους
Scrollkeeper
Site Admin
Δημοσιεύσεις: 5979
Εγγραφή: Παρ 29 Δεκ 2017, 19:30
Επικοινωνία:

Marko Hietala αποχωρει απο NIGHTWISH και μουσικη βιομηχανια

Δημοσίευση από Scrollkeeper »

theBox έγραψε: Τρί 12 Ιαν 2021, 15:45 Σαν πρωτο παραδειγμα, τα χωνει στο spotify παντως, και επιβεβαιωνει απο τη μερια του την κουβεντα που ειχαμε πριν καποιο καιρο επ αυτου.
https://www.rocking.gr/news/gary-numan- ... eams/37682

Και δεν ειναι ο μόνος. Δυστυχώς, με όλους τους μεσάζοντες και την υπερπροσφορά που υπάρχει εκει έξω, οι καλλιτέχνες έχουν καταντήσει κομπάρσοι στην ίδια τους τη φαση.
Σύμφωνα με την καμπάνια Broken Record, οι καλλιτέχνες αποκομίζουν περίπου το 16% των κερδών, με το ποσοστό για τις δισκογραφικές και τις υπηρεσίες να είναι 41% και 29% αντίστοιχα. Την ίδια στιγμή, το Ηνωμένο Βασίλειο έχει ετήσια κέρδη της τάξης του ενός δισεκατομμυρίου λιρών από την εν λόγω βιομηχανία.
https://www.nme.com/news/music/campaign ... wn-2665945
They shall grow not old, as we that are left grow old: Age shall not weary them, nor the years condemn. At the going down of the sun and in the morning, We will remember them.
Απάντηση

Επιστροφή στο “Heavy metal καταστάσεις...”