Ελληνική σκηνή και συγκροτήματα: τότε και τώρα.

[Northbound]

Χαζεύοντας στο forum χθες, είδα διάφορα posts σε topics που αναφερόντουσαν για την Ελληνική σκηνή και τα συγκροτήματά της, τότε ("παλιά") και τώρα. Ποιότητα, κομμάτια, "attitude" και όλα τα παρεμφερή.

Είχε προταθεί να ανοιχτεί ένα τέτοιο thread για να ξεκινήσει μια κουβέντα γύρω από αυτό αλλά όσο έψαξα δεν βρήκα κάτι.

Είπα να κάνω την αρχή λοιπόν...

(Άμα υπάρχει ήδη κάτι στο forum, παρακαλώ οι moderators να διαγράψουνε το παρόν.)

[theBox]

Ποιο ακριβως ειναι το θεμα? Αυτο που συζητανε τα παιδια στο αλλο τοπικ για το οτι οι περισσοτερες ελληνικες κυκλοφοριες τα τελευταια 20 χρονια ειναι μετριες?

ΔΙΑΦΩΝΩ ΚΑΘΕΤΑ. Αν βγαλεις τα γυαλια της νοσταλγιας για τα 90ς-80ς θα δεις οτι απο το 2000 και μετα εινια καλυτερες απο ποτε. Χρειάζεται δλδ να κανω και λίστα?

[theBox]

Καλο θα ηταν να αναφερθουν 10-20 "παλιες" ελληνικες κυκλοφοριες μπροστα στις οποιες οι νεωτερες ωχριουν.

[CountRaven]

Λοιπόν, αντιγράφω τα λεγόμενα του @Progress_Lost από άλλο τόπικ. Γιατί θέτει κάποια points.

Eίναι μεγάλο θέμα η Ελληνική σκηνή, με την άποψη, είναι όντως καλές κάποιες δουλειές ή απλά στηρίζουμε τα φιλαράκια μας;;; Να πω για αρχή, ότι πιστευω ότι υπάρχει μεγάλη άνοδος της ποιότητας στα ελληνικά συγκροτήματα, καλές δουλειές βγαίνουν, αλλά υπάρχουν άλλου τύπου θέματα.. Φίλος έγραφε στο Αvopolis πριν κάποια χρόνια και δεν του άρεσε μια ελληνική μπάντα σε ένα live... τι να κάνει, με ρώτησε, έγραψε την άποψή του και μετά του την "΄έπεσαν" με μηνυματα, βρισιές και τέτοια...

Η αλήθεια είναι ότι μπορείς να κάνεις αρνητική κριτική αλλά πολλοί βγάζουν μια επιθετικότητα, ή ειρωνία ή χαβαλέ σε βάρος της μπάντας (που και αυτό το στυλ γραψίματος το είχαν τότε κάποιοι συντάκτες - βίβα Μέτσοβο που έλεγε και ο Lord!), αλλά πλέoν μάλλον δεν τραβάει... Επίσης, πάντα η ελληνική σκηνή στηριζόταν σε παιδιά που έπαιζαν με πάθος και τρέλα... Ούτε ωδεία πήγαιναν, ούτε σπούδαζαν μουσική οι περισσότεροι και ό,τι έκαναν το έκαναν μόνοι τους... Άρα κάποιο credit δεν θα έπρεπε να παρουν και για αυτό;; Εντάξει, δεν βγήκαν ποτέ οι Έλληνες Iron Maiden, αλλά έχουν αφήσει μερικές μπάντες πίσω τους ωραία τραγούδια και ακόμη το κάνουν...

Θυμάμαι ότι το "1821" των Marauder το είχε ψηφίσει ο Κουφάκης σαν το καλύτερο άλμπουμ του 2000.. Μπορεί και να μην ήταν, αλλά ήταν η ΠΡΩΤΗ φορά που συντάκτης σε μεγάλο έντυπο ψήφισε για δίσκο της χρονιάς Ελληνικό heavy/power metal συγκρότημα... Μεγάλη κίνηση με τεράστια συμβολική αξία που έδειξε ότι στην Ελλάδα δεν υπάρχουν μόνο τα γνωστά black σχήματα αλλά και το σημαντικότερο άρχισε να ξαναβάζει στο παιχνίδι το ελληνικό heavy/power metal που ήταν εξαφανισμένο για χρόνια... Κάτι που σταδιακά βοηθήσε τη σκηνή και οι κυκλοφορίες ήταν όλο και πιο ποιοτικές...

Γενικά λοιπόν πάντα στην Ελλάδα θα παίζει και λίγο το "εγχώριο συναίσθημα" (και που δε γίνεται αυτό;;; και στην Ισπανία, Ιταλία, Γερμανία, ε.., όλοι κοιτάνε με λίγο διαφορετικό μάτι τα "δικά τους παιδιά") αλλά να πω την αλήθεια, καλά πράγματα βγαίνουν καθαρά μουσικά και από ελληνικά γκρουπ... Ίσως γενικά η ποιότητα στο heavy metal να έχει πέσει παγκόσμια αλλά με λίγο ψάξιμο όλο και ανακαλύπτεις διαμαντάκια... Και αυτό ισχύει και για την Ελλάδα...

[CountRaven]

Λοιπόν ρίχνω και το εξής point στο τραπέζι:

Για μένα η πρώτη σοβαρή κατάσταση που πρόσφερε ένα καλλιτεχνικό υπόβαθρο και που μνημονεύεται ακόμα και σήμερα είναι η Ελληνική Black Metal φάση από το 90 έως το 95.
Συγκεκριμένος ήχος και αισθητική που έκαναν ρεύμα. Αυτό εννοώ.

Επίσης είναι η πρώτη κατάσταση που για μένα αρχίζει να ενεργοποιεί την έννοια "σκηνή".

Μέχρι το 95 από Heavy / Power υλικό βγάζω με δυσκολία τη κλασική λίστα με τα 10 άλμπουμ και τα 15 demo.

Από εκεί και μετά άλλη ιστορία

[theBox]

Να πω κι εγω την αποψη μου : εχουμε απο τις καλυτερες σκηνες (ή μαλλον μπαντες) στο χεβυ/παουερ/επικ/προγκ παγκοσμιως αυτη τη στιγμη. Οκ, στο europower χωλαινουμε λιγο αλλα κι εκει κατι κανουμε.

[Death_Courier]

μια γρηγορη λιστα απο ντεμακια ελληνικα που μνου σκανε τωρα..
Blind justice-in the name of justice
Angelheart-gates of suicide
Airged lamh-vertigo edda arised
Sarissa-demo 87
Despice-state of brutality
Mediaval death-moments of silence
Deceptor-demo tape 1987
Denial-price-demo 1
Winspout-dominate the world
Acetic voice-behind bars
Δυναμιτες ολα τους!λιστα με lp αργοτερα καθως ειμαι βαθυτατα συγκινημενος τωρα κ πτωμα απο την δουλεια

[Progress_Lost]

μια γρηγορη λιστα απο ντεμακια ελληνικα που μνου σκανε τωρα..
Blind justice-in the name of justice
Angelheart-gates of suicide
Airged lamh-vertigo edda arised
Sarissa-demo 87
Despice-state of brutality
Mediaval death-moments of silence
Deceptor-demo tape 1987
Denial-price-demo 1
Winspout-dominate the world
Acetic voice-behind bars
Δυναμιτες ολα τους!λιστα με lp αργοτερα καθως ειμαι βαθυτατα συγκινημενος τωρα κ πτωμα απο την δουλεια

Μια χαρά επιλογές, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι δε βγαίνουν πια ύμνοι... Πως είναι δυνατόν να μην παθαίνει κανείς πλάκα όταν ακούει:

[Death_Courier]

εξαιρετικο κομματι ναι,αυτο κ το amulet μου ειχαν κανει εντυπωση απο το ντεμο τους,το οποιο ουτε θυμαμαι πως βρεθηκε στην κατοχη μου

[CountRaven]

μια γρηγορη λιστα απο ντεμακια ελληνικα που μνου σκανε τωρα..
Blind justice-in the name of justice
Angelheart-gates of suicide
Airged lamh-vertigo edda arised
Sarissa-demo 87
Despice-state of brutality
Mediaval death-moments of silence
Deceptor-demo tape 1987
Denial-price-demo 1
Winspout-dominate the world
Acetic voice-behind bars
Δυναμιτες ολα τους!λιστα με lp αργοτερα καθως ειμαι βαθυτατα συγκινημενος τωρα κ πτωμα απο την δουλεια

Καλή η λίστα. Περιμένω την αντίστοιχη με τα LPs αλλά κυρίως τις αντίστοιχες τοποθετήσεις σε σχέση με το τότε και το τώρα.

[CountRaven]

Από τον φίλο @Death_Courier το περιμέναμε το topic και άνοιξε από τον @Northbound - Έτσι μας θέλω δραστήριους.

[Death_Courier]

τα πραγματα ειναι απλα!καταρχας καλησπερα σε ολους..γ σγμερινη ελληνικη σκηνη ειναι μια εντελως διαφορετικη σκηνη απο οτι ηταν στα 80ς η στα 90ς..η ευκολια να βγαλει καποιος πλεον ενα δισκο ενα σιντι μια κυκλοφορια να ηχογραφηση ειναι πλεον απλη υποθεση,οι μπαντες εστιαζουν στο να γραψουν γρηγορα κομματια νε γεμισουν εναν δισκο με αποτελεσμα να χανουν σε επιπεδο συνθεσεων,ρεφρεν προχειρα απλα για να υπαρχουν..ατελειωτα ριφ σε κομματια..ενα συνολο συνθεσεων που γενικα δεν σου αφηνει καμια αισθηση οταν τελειωσει ο δισκος..δεν υπαρχει η εμπνευση πλεον εδω στην ελλαδα!δεν υπαρχει το μουσικο υποβαθρο οταν ο ελληνας μουσικος απλα δεν γνωριζει το παρελθον,εταιριες στουντιο ηχοληπτες ολα μεσα στα ποδια του κ ομως λειπει αυτο το κατι που εχουν πολλες μπαντες του εξωτερικου!την καβλα την αγαπη για την μουσικη!ειπαμε υπαρχουν καποιοι αφανεις ηρωες με χαμηλο το κεφαλι κ προχωρανε,υπαρχουν κ οι φαφλαταδες..δεν γινετε να ακους τον μακρη να ποναει στο that look..να νοσταλγει με το time κ να μην στεναχωριεσαι για το χαλι της σημερινης σκηνης..μια τοσ δα χωρα στον χαρτη κ εκανε θαυματα μεσα σε 2 δεκαετιες με ολες τις δυσκολιες που υπηρχαν τωρα..κ βλεπεις τωρα τον χατζημεταλλα να βγαζει ενα δισκο κ να νομιζει οτι αυτος ειναι κ αλλος κανενας..αυτα

[theBox]

@Death_Courier

Με εχεις μπερδεψει παντως λιγο μιας και στο αλλο τοπικ ανεφερες ενδεικτικα sacral rage (τους λατρευω btw) ως παραδειγμα ΚΑΛΗΣ νεας μπαντας, ενω καποιος θα μπορουσε να πει οτι ειναι ο ΟΡΙΣΜΟΣ του "ρεφρεν προχειρα απλα για να υπαρχουν..ατελειωτα ριφ σε κομματια.."

[CountRaven]

Μήπως επίσης να σταματήσει λίγο αυτός ο μισθός ότι είναι εύκολο να ηχογραφήσει / κυκλοφορήσει κάποιος;

Ναι ενταξι αν θέλεις να ανεβάσεις ένα σπιτικό demo στο youtube εύκολο είναι.

Και ναι οκ είναι ευκολότερο από ότι ήταν το 1987 πχ.

Αλλά αν θέλεις κανονική παραγωγή, σωστή ηχογράφηση και κυκλοφορία στο ράφι σε φυσικό format, ούτε απλό είναι, ούτε γίνεται στο τσακ μπαμ, ούτε φτηνό είναι.

[Aphelian]

Οχι, η σκηνη που "εκανε θαυματα σε 2 δεκαετιες με ολες τις δυσκολιες κλπ" δεν εκανε θαυματα, ήταν μερος του μικροκοσμου και της "ομορφιας" της εποχης, εκτος απο καποιες πολυ λιγες και συγκεκριμενες εξαιρεσεις που δικαιως θεωρουνται "κλασικες". Αν εξετασουμε ομως πολλες δουλειες της τοτε εποχης, ακομη και αν δεν λαβουμε υποψη τα τεχνικα (παραγωγες κυριως) πολλα πραγματα που θεωρουνται μεχρι και ιερες αγελαδες ειναι για γελια.

Η σκηνη ειναι τρομερα σκαλια πανω απο οτι ηταν, οι παιχτες ειναι καλυτεροι, οι παραγωγες ειναι καλυτερες αλλα επειδη υπαρχει υπερπροσφορα μπαντων/μουσικων και εχει αλλαξει σε τεραστιο βαθμο η ευκολια του να βγαλεις εναν δισκο, εχουμε πλημμυρίσει απο μετριες μπαντες (το ιδιο και στο εξωτερικο, το NWOTHM ανεβαζει μια φοβερη κυκλοφορια ανα 8 upload-φλομπες πλεον) και χρειαζεται περισοτερο ψαξιμο.

Αν κρινεις στο συνολο, ισως τα νουμερα να ξεγελανε, δλδ αν παλια υπηρχαν 10 μπαντες και ηταν ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ καλες οι 2-3 (με αλλες 3-4 να ειναι σε καλο επιπεδο κλπ), σημερα παλι θα βρεις 3-4 μπανταρες με φοβερες δουλειες, αλλα θα πρεπει να ψαξεις τουλαχιστον 3πλασιες κυκλοφοριες.

Υ.Γ.
Διαφωνω και σε ενα σημειο με τον @CountRaven , γιατι δεν ειναι μυθος, ΕΙΝΑΙ φοβερα ευκολοτερο για καποιον να βγαλει εκπληκτικο αποτελεσμα γραφοντας σπιτι του, το οτι καποιες μπαντες προς τιμην τους πανε για μεγαλυτερα πραγματα, δεν αναιρει αυτο το γεγονος.