Η Επιτροπή της Ξεφτίλας

[aorpanos72]

Το θέμα είναι πως:

1. Η σάτιρα σήμερα έχει και ιερό και όσιο. Υπερασπίζεται συγκεκριμένες ιδέες και απόψεις που δεν τις ακουμπά αλλά άνετα ξεφτιλίζει άλλες.

2. Ο Joey DeMaio δεν είναι εκεί για να του κάνουμε φωτοσοπ με τη Barbie, αλλά για να εμπνεόμαστε από έναν μεγάλο μουσικό.

Καλά έχει δώσει ουκ ολίγα δικαιώματα κατά καιρούς ο DeMaio.

[GeorgeKallinis]

Το θέμα είναι πως:

1. Η σάτιρα σήμερα έχει και ιερό και όσιο. Υπερασπίζεται συγκεκριμένες ιδέες και απόψεις που δεν τις ακουμπά αλλά άνετα ξεφτιλίζει άλλες.

2. Ο Joey DeMaio δεν είναι εκεί για να του κάνουμε φωτοσοπ με τη Barbie, αλλά για να εμπνεόμαστε από έναν μεγάλο μουσικό.

Θεωρώ τον εαυτό μου Μανογουορά ως το μεδούλι και πραγματικά ουδέποτε με πείραξε κάποιος να τον κάνει φώτοσοπ, είναι απλώς φθηνο χιούμορ και χαρακτηρίζει αυτόν που το κάνει.

Εκεί που έβαζα όριο, είναι τα αυθαίρετα συμπεράσματα ότι "όλοι οι μανογοουοράδες είναι έτσι ή άλλιώς", δηλαδή μια προσβλητική γενίκευση, ένα κακοπροαίρετο τσουβάλιασμα που συνδέει το μέταλ με κακές συμπεριφορές και είναι όχι απλώς κατακριτέο αλλά κατάπτυστο.

[theBox]

Συμφώνω μέχρι τελείας με το κειμενο του @GeorgeKallinis με τη διαφορά οτι δεν εχω καμια ανοχη στο χιουμοράκι και στον "αυτοσαρκασμο" . Το τελευταιο το βάζω σε εισαγώγικα γιατι δεν ειναι αυτοσαρκασμος όταν προέρχεται απο πανκηδες, νου-μεταλάδες, κοράδες ή άτομα που ξύπνησαν ένα πρωι και ειπαν "Ιου, μέταλ? Τι τυρένια γραφικότητα!" Και ναι, κι αν δεν έχουμε δώσει "μάχες" εκει μέσα. Συνήθως προκύπτει το προφανές, οτι τελικα ΟΛΟΙ ΑΥΤΟΙ δεν ειναι τόσο "κουλ" όσο απαιτουν απο τον μεταλλά να είναι, όταν επιτίθεσαι στα σκουπίδια που ακουνε.

[Corum Jhaelen Irsei]

2. Ο Joey DeMaio δεν είναι εκεί για να του κάνουμε φωτοσοπ με τη Barbie, αλλά για να εμπνεόμαστε από έναν μεγάλο μουσικό.

Η μπαρμπι ειναι ενα ινδαλμα και μια ιερη κουκλα που εχει δωσει χαρα σε απειρα μικρα παιδια. Ο Ντεμαιο δεν ειναι ουτε μια τριχα απο τα @@ της.

[Epitaph]

Διαφωνω και με τους χαρακτηρισμους και με την επιχειρηματολογια. Η σατιρα δεν εχει ουτε ιερα ουτε οσια και δεν πρεπει να εχει.
Αν δεν σας αρεσουν αυτα τα αστειακια, μην τα διαβαζετε. Το οτι κατι ειναι ιερο για εσας σε καμια περιπτωση δεν το κανει αβατο και απροσπαλαστο απο την σατιρα καποιου αλλου.

Αν πιστευετε οτι ειναι σατιρα κακου επιπεδου, μια χαρα (και βεβαια αυτο δεν ειναι παρα η προσωπικη σας αποψη και οχι καμια αντικειμενικη πραγματικοτητα).

Αλλο αυτο, (δηλάδη το να λεμε οτι η σατιρα τους δεν ειναι ποιοτικη) και αλλο ομως να χαρακτηριζουμε με τετοιο τροπο τους αλλους ανθρωπους επειδη δεν μας αρεσει αυτο που λενε. Και εννοειται σε καμια περιπτωση δεν μπορουμε να μιλαμε για ιερα και για οσια, και επειδη για εμας αυτα ειναι ετσι, ολοι οι αλλοι θα πρεπει να κανουν μοκο. Ουτε Ισλαμ να ειμαστε.

Αν αναφέρες μεταξύ άλλων και σε εμένα, εγώ προσωπικά δεν παίρνω πίσω τους χαρακτηρισμούς μου για κρετίνους (= ηλίθιους) και σαπίλα και εξηγώ την έκρηξή αυτή :


α) Για χρόνια όσο θυμάμαι τον εαυτό μου να ναι σε φόρουμς, βλέπω πολλά παρόμοια memes αλλά θα αναφέρω ένα συγκεκριμένο παράδειγμα : τους Manowar σε κάποια φώτο να τους κοροιδεύουν και να γελάνε με τα «γούνινα βρακάκια». Αποτέλεσμα;
Άτομα ΑΣΧΕΤΑ τελείως με τη μουσική να κράζουν τη μουσική ΧΩΡΙΣ να έχουν ακούσει νότα απ όλα αυτά. Κράζει απλά το εξώφυλλο. Το να μη δέχεται κάποιος να ακούσει τη μουσική με αποτέλεσμα να έχει κρίνει από το εξώφυλλο (ενδυμασία) είναι λίγο κρετινίστικο. Το να χαρακτηρίζεσαι εσύ γραφικός από ΑΣΧΕΤΟΥΣ επειδή απλά ακούς Metal (ειδικά) ή Manowar (πιο συγκεκριμένα) είναι ΤΕΛΕΙΩΣ ΚΡΕΤΙΝΙΣΤΙΚΟ.
Τα άτομα στην εν λόγω σελίδα λοιπόν συμβάλλουν στην γιγάντωση αυτού του φαινομένου αφού κάποιος παλιά για να το δει αυτό , έπρεπε να μπει σε φόρουμ και να το πετύχει. Τώρα του το εμφανίζει στη ροή της σελίδας στο FB, ακόμα κι αν δεν τους πάει μία (βλ. Count Raven).


β) Αυτός που φτιάχνει δημόσια μια σελίδα «για να κάνει άλλους να γελάσουν» θάβοντας άπαντες στην πορεία, και ειδικά από τη στιγμή που βγάζει και χρήματα απ αυτό (διορθώστε με αν κάνω λάθος), θα πρέπει να δεχθεί και τον αντίλογο όποιος κι αν είναι αυτός. Είπαμε έχουμε ελευθερία λόγου. Εγώ δεν είναι ανάγκη να τα διαβάσω/δω τα memes του. Αυτός γιατί είναι ανάγκη να διαβάσει τα σχόλια μου;

Ο Τζωρτζ τα πε ωραία πάντως και δείχνει τα 2 μέτρα και 2 σταθμά (υποκρισία δηλαδή) που έχουν κάποια άτομα εκει μέσα.

[Advancing Yokeda]

Η μπαρμπι ειναι ενα ινδαλμα και μια ιερη κουκλα που εχει δωσει χαρα σε απειρα μικρα παιδια.

....παιδιά που σήμερα δε μπορούν ούτε μακαρόνια να βράσουν

[theBox]

Η μπαρμπι ειναι ενα ινδαλμα και μια ιερη κουκλα που εχει δωσει χαρα σε απειρα μικρα παιδια.

....παιδιά που σήμερα δε μπορούν ούτε μακαρόνια να βράσουν

Ιδεα για επομενο δισκο μανογορ: Αφηγηματικό τράκ τυπου warrior's prayer αλλα φυσικά ειναι ο Αρχηγός απαγγέλοντας μια συνταγή για καρμπονάρα.

[aorpanos72]

2. Ο Joey DeMaio δεν είναι εκεί για να του κάνουμε φωτοσοπ με τη Barbie, αλλά για να εμπνεόμαστε από έναν μεγάλο μουσικό.

Η μπαρμπι ειναι ενα ινδαλμα και μια ιερη κουκλα που εχει δωσει χαρα σε απειρα μικρα παιδια. Ο Ντεμαιο δεν ειναι ουτε μια τριχα απο τα @@ της.

Έκλαψα με την κοινωνική κριτική

[GeorgeKallinis]

Η μπαρμπι ειναι ενα ινδαλμα και μια ιερη κουκλα που εχει δωσει χαρα σε απειρα μικρα παιδια.

....παιδιά που σήμερα δε μπορούν ούτε μακαρόνια να βράσουν

Ιδεα για επομενο δισκο μανογορ: Αφηγηματικό τράκ τυπου warrior's prayer αλλα φυσικά ειναι ο Αρχηγός απαγγέλοντας μια συνταγή για καρμπονάρα.

Κοίτα, ούτως ή άλλως, μετά το απογοητευτικό/τραγικό τελευταίο σινγκλ, η κατρακύλα δεν έχει σταματημό, γιατί όχι;

[Advancing Yokeda]

Η μπαρμπι ειναι ενα ινδαλμα και μια ιερη κουκλα που εχει δωσει χαρα σε απειρα μικρα παιδια.

....παιδιά που σήμερα δε μπορούν ούτε μακαρόνια να βράσουν

Ιδεα για επομενο δισκο μανογορ: Αφηγηματικό τράκ τυπου warrior's prayer αλλα φυσικά ειναι ο Αρχηγός απαγγέλοντας μια συνταγή για καρμπονάρα.

πρόλαβε άλλος

https://www.forgotten-scroll.gr/forum/v ... %BD#p67219

[theBox]

....παιδιά που σήμερα δε μπορούν ούτε μακαρόνια να βράσουν

Ιδεα για επομενο δισκο μανογορ: Αφηγηματικό τράκ τυπου warrior's prayer αλλα φυσικά ειναι ο Αρχηγός απαγγέλοντας μια συνταγή για καρμπονάρα.

πρόλαβε άλλος

https://www.forgotten-scroll.gr/forum/v ... %BD#p67219

ΠΩ ΤΟ ΕΙΧΑ ΞΕΧΑΣΕΙ!!!!! ΟΧΙ ΡΕ ΝΤΕΙΒ, ΟΧΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙ.

[CountRaven]

Ήρθα απλά να γράψω ότι η Επιτροπή και η Φάρα της είναι η επιτομή της Ξεφτίλας.

Μόνο Guardian.
Μόνο SFB Tour 92.

[Advancing Yokeda]

Ιδεα για επομενο δισκο μανογορ: Αφηγηματικό τράκ τυπου warrior's prayer αλλα φυσικά ειναι ο Αρχηγός απαγγέλοντας μια συνταγή για καρμπονάρα.

πρόλαβε άλλος

https://www.forgotten-scroll.gr/forum/v ... %BD#p67219

ΠΩ ΤΟ ΕΙΧΑ ΞΕΧΑΣΕΙ!!!!! ΟΧΙ ΡΕ ΝΤΕΙΒ, ΟΧΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙ.

Οπότε μάλλον δεν μπήκες στον κόπο να φτιάξεις τέτοιες πέννες.... Όταν φιλοτιμηθείς, μην ξεχάσεις τις ΓΑΤΟΤΡΙΧΕΣ! (makes you robust λέει ο David)

[Mamercus]

Η άποψή μου σε τρία μέρη:

1. Η έκρηξη του @CountRaven νομίζω ότι έχει ένα λόγο μόνον: το ότι η ουσία (μουσική) θυσιάζεται στην ανοησία (δήθεν περί μουσικής) και μάλιστα με προσβλητικό τρόπο. Τρόπο που άνθρωποι που όντως αφιερώνουν τη ζωή τους για την ουσία (μουσική) τον βρίσκουν χυδαίο και παραμορφωτικό.
Νομίζω επίσης, ότι κανείς δεν θα ασχολούταν, πόσο μάλλον ο Χρήστος ελπίζω, αν η ανοησία έμενε στο να προβάλλεται ως τέτοια που είναι (ανοησία) και δεν ήθελε να αντικαταστήσει την ουσία και μάλιστα, με παντελώς μη μουσικούς τρόπους κι όρους.
Να πω, ωστόσο, ότι η σελίδα δεν προβάλλεται ως μουσική. Προβάλλεται ως κωμική. Με βασικό θέμα όμως τη μουσική. Συγκεκριμένη μουσική, συγκεκριμένων ανθρώπων. Άρα είναι κωμική μόνο με συγκεκριμένους ανθρώπους συγκεκριμένης μουσικής. Πολύ περιορισμένης ευθύνης κωμωδία, να μου επιτραπεί να πω.
Προσωπικά, δεν τη βρίσκω κωμική, ούτε καν αστεία ή σατιρική. Και σε καμία περίπτωση μουσική/μουσικοφιλική. Παρόλα αυτά, πρέπει να δώσουμε βάση στο κωμική που δηλώνει αν και δεν ξέρω ποιός τελικά γελάει μαζί της - βασικά όποιος μπορεί και θέλει να την ακολουθεί.

2. Υπήρξα μέλος του ΚΨΜ, προσκεκλημένος από φίλο. Αποχώρησα μετά από έναν ή δύο μήνες. Δεν άντεξα:
τον υποκινούμενη σεχταριστική έκφραση λόγου και τη μαζικής ψυχολογίας χυδαιολογία, την δυσλειτουργική έλλειψη κανόνων πραγματικής επικοινωνίας, την ουσιαστική περιφρόνηση και υποτίμηση τόσου του ατόμου ως μέλος όσο και του συνόλου ως κοινού, και τέλος, την πλήρη απαξίωση της μουσικής αυτής καθαυτής ως θέμα συζήτησης.
Τα πάντα όλα γίνονται με πρόσχημα τον χαβαλέ. Καλός ο χαβαλές. Αλλά αυτού του είδους, μακριά από μένα.

3. Ο χατζημεταλλισμός, αν πρέπει να υιοθετήσω την έννοια, είναι ο ορισμός της ύπαρξης κι η πεμπτουσία τέτοιων σελίδων. Όχι ως αιτιολογικός παράγοντας αλλά ως γενεσιουργός δύναμη. Σωτηρία μόνο η Μπέλλου και δεν την φτάνει ούτε στο νυχάκι της ολάκερο το φέησμουκ μαζεμένο.

Αλλά. Εφόσον δεν συμφωνούμε με κάτι -τέτοιου είδους-, μπορούμε απλά να το αγνοήσουμε. Εφόσον δεν μας αρέσει η σελίδα, μπορούμε απλά να μην την ακολουθούμε. Ναι, σιχαίνομαι μετά βδελυγμίας το νεοταξικό λουμπεναριό της πλάκας που γενικά έχει καταντήσει το διαδίκτυο σε μια αδηφάγα μαύρη τρύπα λογικής. Όμως ως εδώ από μένα. Γούστο και καπέλο καθενός και περί ορέξεως κολοκυθόπιτα. Φέησμπουκ είναι, τί να περιμένω δηλαδή;
Και λέγοντας αυτό, κλείνω θεωρώντας ότι ο Χρήστος έκανε προσωπική, αξιακή τοποθέτηση στάσης ζωής κι όχι τυχαία συγκρουσιακή δήλωση - αυτό, το σέβομαι και το κατανοώ απολύτως.
Κάτι αντίστοιχο έπραξε κι ο @GeorgeKallinis και επίσης το εκτιμώ αναλόγως.

[Corum Jhaelen Irsei]

Διαφωνω και με τους χαρακτηρισμους και με την επιχειρηματολογια. Η σατιρα δεν εχει ουτε ιερα ουτε οσια και δεν πρεπει να εχει.
Αν δεν σας αρεσουν αυτα τα αστειακια, μην τα διαβαζετε. Το οτι κατι ειναι ιερο για εσας σε καμια περιπτωση δεν το κανει αβατο και απροσπαλαστο απο την σατιρα καποιου αλλου.

Αν πιστευετε οτι ειναι σατιρα κακου επιπεδου, μια χαρα (και βεβαια αυτο δεν ειναι παρα η προσωπικη σας αποψη και οχι καμια αντικειμενικη πραγματικοτητα).

Αλλο αυτο, (δηλάδη το να λεμε οτι η σατιρα τους δεν ειναι ποιοτικη) και αλλο ομως να χαρακτηριζουμε με τετοιο τροπο τους αλλους ανθρωπους επειδη δεν μας αρεσει αυτο που λενε. Και εννοειται σε καμια περιπτωση δεν μπορουμε να μιλαμε για ιερα και για οσια, και επειδη για εμας αυτα ειναι ετσι, ολοι οι αλλοι θα πρεπει να κανουν μοκο. Ουτε Ισλαμ να ειμαστε.

Αν αναφέρες μεταξύ άλλων και σε εμένα, εγώ προσωπικά δεν παίρνω πίσω τους χαρακτηρισμούς μου για κρετίνους (= ηλίθιους) και σαπίλα και εξηγώ την έκρηξή αυτή :


α) Για χρόνια όσο θυμάμαι τον εαυτό μου να ναι σε φόρουμς, βλέπω πολλά παρόμοια memes αλλά θα αναφέρω ένα συγκεκριμένο παράδειγμα : τους Manowar σε κάποια φώτο να τους κοροιδεύουν και να γελάνε με τα «γούνινα βρακάκια». Αποτέλεσμα;
Άτομα ΑΣΧΕΤΑ τελείως με τη μουσική να κράζουν τη μουσική ΧΩΡΙΣ να έχουν ακούσει νότα απ όλα αυτά. Κράζει απλά το εξώφυλλο. Το να μη δέχεται κάποιος να ακούσει τη μουσική με αποτέλεσμα να έχει κρίνει από το εξώφυλλο (ενδυμασία) είναι λίγο κρετινίστικο. Το να χαρακτηρίζεσαι εσύ γραφικός από ΑΣΧΕΤΟΥΣ επειδή απλά ακούς Metal (ειδικά) ή Manowar (πιο συγκεκριμένα) είναι ΤΕΛΕΙΩΣ ΚΡΕΤΙΝΙΣΤΙΚΟ.
Τα άτομα στην εν λόγω σελίδα λοιπόν συμβάλλουν στην γιγάντωση αυτού του φαινομένου αφού κάποιος παλιά για να το δει αυτό , έπρεπε να μπει σε φόρουμ και να το πετύχει. Τώρα του το εμφανίζει στη ροή της σελίδας στο FB, ακόμα κι αν δεν τους πάει μία (βλ. Count Raven).


β) Αυτός που φτιάχνει δημόσια μια σελίδα «για να κάνει άλλους να γελάσουν» θάβοντας άπαντες στην πορεία, και ειδικά από τη στιγμή που βγάζει και χρήματα απ αυτό (διορθώστε με αν κάνω λάθος), θα πρέπει να δεχθεί και τον αντίλογο όποιος κι αν είναι αυτός. Είπαμε έχουμε ελευθερία λόγου. Εγώ δεν είναι ανάγκη να τα διαβάσω/δω τα memes του. Αυτός γιατί είναι ανάγκη να διαβάσει τα σχόλια μου;

Ο Τζωρτζ τα πε ωραία πάντως και δείχνει τα 2 μέτρα και 2 σταθμά (υποκρισία δηλαδή) που έχουν κάποια άτομα εκει μέσα.

Σε καθε περιπτωση εγω ειπα αυτο που ειχα να πω. Αν εσυ πιστευεις οτι αυτα που γραφτηκαν ειναι οκ, καλα κανεις και ολα μια χαρα.
Δεν χρειαζεται να παρεις τιποτα πισω ουτε εγραψα οτι εγραψα για να παρει καποιος κατι πισω.
Οπως το ΚΨΜ κρινεται απο το περιεχομενο του, το ιδιο συμβαινει και για το FS.

Προσωπικη μου αποψη λοιπον.
Κακη μερα μερα για το FS το ανοιγμα αυτου του τοπικ.
Και κακη μερα για το FS πολλα απο τα σχολια που γραφτηκαν σε αυτο το τοπικ.
Ελπιζω σε κατι καλυτερο απο αυτο το φορουμ.