Καλύτερα όπως ήταν τότε

[CountRaven]

Το πρωί ο @Zippo190 μου έστειλε μύνημα στο messenger για ψηλή κουβεντούλα - κουτσομπολιό για Cirith.

Εντελώς αυθόρμητα και χωρίς καν να το σκεφτώ του απάντησα "ποιος τους γαμάει τους Ungol ρε φίλε".

Και αυτό είναι το mood στο οποίο έχω καταλήξει μετά τα τεκταινόμενα.

Στο ίδιο mood είμαι και για Warlord.

Και τελικά κάθομαι και σκέφτομαι.

Αν είναι όλα αυτά τα θρυλικά reunions να καταλήγουν σε εκφυλισμό / εκθρόνιση των θρύλων μας -ξαναλέω ότι για πολλούς από εμάς αυτά τα γκρουπ -και κάποια ακόμα, ο καθένας έχει τα δικά του-, έχουν συνδυαστεί και με ένα Α ηθικό σύστημα αξιών- ....

Αν είναι όλη αυτή η ανάσταση του θρύλου να καταλήγει σε ένα ξεκατίνιασμα στα social...

Αν είναι οι Μύθοι μας να γίνονται ένα εποχιακό brand name για τον κάθε νεόκοπο "manager"...

Τότε χίλιες φορές να μην συνέβαιναν ποτέ.

Χίλιες φορές στο 95 με Lordian Guard κασέτα και Best of Warlord συλλογή.

Χίλιες φορές bootleg CD Paradise Lost και τον μύθο στα ύψη.

Αναπτύξτε.

[Advancing Yokeda]

"ποιος τους γαμάει τους Ungol ρε φίλε".

το ότι σκιζόμαστε να αναπτύξουμε, πιστοποιεί αυτό που είπες

κούραση.... μόνο κούραση...

[Bersekeros]

Το έγραψα και σε άλλο ποστ.
Η μυθοποίηση, πάει πρωτευόντως στο έργο και όχι στους δημιουργούς.
Οι δημιουργοί είναι άνθρωποι, δεν είναι τέλειοι, έχουν πάθη και αδυναμίες.

Καμία κούραση.

Το αξιακό υπόβαθρο και το ηθικό, εκπορεύεται από το δημιούργημα, όχι από τον δημιουργό.
Η υπόλοιπη φαντασιακή ηθική συνθήκη, είναι καθαρά προσωπικό θέμα του καθενός.

Συγνώμη, αλλά λατρεύω τη φωνή του Rob Halford.
To τι ηθική ή τι γούστα έχει στο κρεβάτι του για παράδειγμα, ούτε με ενδιαφέρουν, ούτε μου αρέσουν.

Εγώ τον λατρεύω ως τραγουδιστή των Judas Priest.
Ως Metal God. Ως φωνάρα, ως δημιουργό. Όχι ως άνθρωπο σώνει και καλά, που σίγουρα θα είναι με τα καλά του και με τα στραβά του.

Στη φαντασιακή μου συνθήκη ο Halford με leather and spikes, είναι σύμβολο αρρενοπώτητας, για να θυμηθούμε και τις cult συζητήσεις προηγούμενων δεκαετιών.

Ο μύθος είναι στο έργο - δημιούργημα, όχι στον άνθρωπο - δημιουργό.

[Advancing Yokeda]

@Bersekeros μα η ηθική συνθήκη που θίγουμε δεν είναι φαντασιακή. Ούτε υποκειμενική. Είναι μια εντελώς αληθινή αισχρή πραγματικότητα. Για μένα ο μουσικός δεν είναι ξέχωρος από το έργο του. Οφείλει, όταν υποτίθεται πως υπηρετεί την αληθινή τέχνη, να είναι αντίστοιχος αυτού που παράγει. Στo "underground" δεν ανήκουν τέτοιες συμπεριφορές ή δε θα έπρεπε να ανήκουν. Όπως είπα και αλλού, από τους επιχειρηματίες Metallica θα το καταλάβαινα. Από μια μπάντα που την ακούνε 1000 και αρέσει πραγματικά και 300, περιμένω άλλα πράγματα. Αλλιώς, σκουπίδια κι αυτοί.

Δε θα δεχτώ την κυνική άποψη πως σε όποιον κι αν κουνήσεις μαρούλι μπροστά του γίνεται ένα κτήνος. Υπήχαν και υπάρχουν και θα υπάρχουν οι τίμιοι και οι σωστοί κα οι αληθινοί και για χάρη αυτών θα αποκαλώ τέτοιες συμπεριφορές και μπάντες σκουπίδια.

[Progress_Lost]

Το πρωί ο @Zippo190 μου έστειλε μύνημα στο messenger για ψηλή κουβεντούλα - κουτσομπολιό για Cirith.

Εντελώς αυθόρμητα και χωρίς καν να το σκεφτώ του απάντησα "ποιος τους γαμάει τους Ungol ρε φίλε".

Και αυτό είναι το mood στο οποίο έχω καταλήξει μετά τα τεκταινόμενα.

Στο ίδιο mood είμαι και για Warlord.

Και τελικά κάθομαι και σκέφτομαι.

Αν είναι όλα αυτά τα θρυλικά reunions να καταλήγουν σε εκφυλισμό / εκθρόνιση των θρύλων μας -ξαναλέω ότι για πολλούς από εμάς αυτά τα γκρουπ -και κάποια ακόμα, ο καθένας έχει τα δικά του-, έχουν συνδυαστεί και με ένα Α ηθικό σύστημα αξιών- ....

Αν είναι όλη αυτή η ανάσταση του θρύλου να καταλήγει σε ένα ξεκατίνιασμα στα social...

Αν είναι οι Μύθοι μας να γίνονται ένα εποχιακό brand name για τον κάθε νεόκοπο "manager"...

Τότε χίλιες φορές να μην συνέβαιναν ποτέ.

Χίλιες φορές στο 95 με Lordian Guard κασέτα και Best of Warlord συλλογή.

Χίλιες φορές bootleg CD Paradise Lost και τον μύθο στα ύψη.

Αναπτύξτε.

Συμφωνώ 1000%.

[Northbound]

Το πρωί ο @Zippo190 μου έστειλε μύνημα στο messenger για ψηλή κουβεντούλα - κουτσομπολιό για Cirith.

Εντελώς αυθόρμητα και χωρίς καν να το σκεφτώ του απάντησα "ποιος τους γαμάει τους Ungol ρε φίλε".

Και αυτό είναι το mood στο οποίο έχω καταλήξει μετά τα τεκταινόμενα.

Στο ίδιο mood είμαι και για Warlord.

Και τελικά κάθομαι και σκέφτομαι.

Αν είναι όλα αυτά τα θρυλικά reunions να καταλήγουν σε εκφυλισμό / εκθρόνιση των θρύλων μας -ξαναλέω ότι για πολλούς από εμάς αυτά τα γκρουπ -και κάποια ακόμα, ο καθένας έχει τα δικά του-, έχουν συνδυαστεί και με ένα Α ηθικό σύστημα αξιών- ....

Αν είναι όλη αυτή η ανάσταση του θρύλου να καταλήγει σε ένα ξεκατίνιασμα στα social...

Αν είναι οι Μύθοι μας να γίνονται ένα εποχιακό brand name για τον κάθε νεόκοπο "manager"...

Τότε χίλιες φορές να μην συνέβαιναν ποτέ.

Χίλιες φορές στο 95 με Lordian Guard κασέτα και Best of Warlord συλλογή.

Χίλιες φορές bootleg CD Paradise Lost και τον μύθο στα ύψη.

Αναπτύξτε.

Ναι σε όλα μέχρι και την τελευταία τελεία.

Να προσθέσω εδώ ότι δεν είμαι στην γενιά που αναφέρεις αλλά θεωρώ τον εαυτό μου τυχερό που "έμπλεξα" με κόσμο που μου ανέλυε ότι είπες και εσύ σχετικά με το τι πρεσβεύανε αυτά τα συγκροτήματα.

Σίγουρα τίγκα χαρούμενος όταν ανακοινώθηκαν όλα αυτά τα reunions (άσχετο άμα δεν πήγα σε κανένα λόγω απόστασης) αλλά από την άλλη καλύτερα να υπάρχει αυτό το "μυστήριο" γύρω από αυτούς τους θρύλους.

[Bersekeros]

@Bersekeros μα η ηθική συνθήκη που θίγουμε δεν είναι φαντασιακή. Ούτε υποκειμενική. Είναι μια εντελώς αληθινή αισχρή πραγματικότητα. Για μένα ο μουσικός δεν είναι ξέχωρος από το έργο του. Οφείλει, όταν υποτίθεται πως υπηρετεί την αληθινή τέχνη, να είναι αντίστοιχος αυτού που παράγει. Στo "underground" δεν ανήκουν τέτοιες συμπεριφορές ή δε θα έπρεπε να ανήκουν. Όπως είπα και αλλού, από τους επιχειρηματίες Metallica θα το καταλάβαινα. Από μια μπάντα που την ακούνε 1000 και αρέσει πραγματικά και 300, περιμένω άλλα πράγματα. Αλλιώς, σκουπίδια κι αυτοί.

Δε θα δεχτώ την κυνική άποψη πως σε όποιον κι αν κουνήσεις μαρούλι μπροστά του γίνεται ένα κτήνος. Υπήχαν και υπάρχουν και θα υπάρχουν οι τίμιοι και οι σωστοί κα οι αληθινοί και για χάρη αυτών θα αποκαλώ τέτοιες συμπεριφορές και μπάντες σκουπίδια.

Στο 2ο σκέλος να συμφωνήσω σε αυτό που λες.

Στο 1ο σκέλος μιλάς για αληθινή τέχνη και για μια φαντασιακή ηθική συνθήκη όπως εσύ την έχεις στην αντίληψή σου.

Μιλάς για ένα θέμα, χωρίς να γνωρίζεις τις επιμέρους λεπτομέρειες και βγάζεις πόρισμα περί αληθινής αισχρής πραγματικότητας.

Δηλαδή ξέρεις αν ο Χ,Υ,Ζ που τον σουτάρανε, δεν τον σουτάρανε επειδή είχαν σοβαρό λόγο για να το κάνουν;
Ξέρεις αν αυτός δεν ήταν μ@λάκας, απέναντι στους υπόλοιπους, αν δεν έχει άλλου είδους πρόβληματα;

Το ξέρεις ;

Πώς εκφέρεις άποψη χωρίς να έχεις όλα τα δεδομένα, στην περίπτωση των Cirith Ungol, ας πούμε;

[Advancing Yokeda]

Μιλάς για ένα θέμα, χωρίς να γνωρίζεις τις επιμέρους λεπτομέρειες και βγάζεις πόρισμα περί αληθινής αισχρής πραγματικότητας.

Δηλαδή ξέρεις αν ο Χ,Υ,Ζ που τον σουτάρανε, δεν τον σουτάρανε επειδή είχαν σοβαρό λόγο για να το κάνουν;
Ξέρεις αν αυτός δεν ήταν μ@λάκας, απέναντι στους υπόλοιπους, αν δεν έχει άλλου είδους πρόβληματα;

Το ξέρεις ;

Πώς εκφέρεις άποψη χωρίς να έχεις όλα τα δεδομένα, στην περίπτωση των Cirith Ungol, ας πούμε;

Και αυτός να έφταιγε, πάλι σκουπίδια είναι και πάλι η πραγματικότητα που διαμορφώθηκε είναι αισχρη και δε θα έπρεπε να αφορά αυτη τη μπάντα. Δεν έχει να κάνει με το ποιός φταίει....

[Mamercus]

Επειδή γενικώς μου αρέσει η κουβέντα αλλά ειδικώς θα ήθελα να ξέρω ακριβώς για ποιό πράγμα μιλάμε, μπορεί να μου διευκρινήσει κάποιος αν έχει την ευγενική διάθεση;
Μιλάμε για το ότι παρά την απουσία σπουδαίων μορφών, Tsamis και Barraza, τα γκρουπ συνεχίζουν;
Κι αν αυτό είναι μεμπτό;
Και πιο συγκεκριμένα, το "ξεκατίνιασμα στα social" που θίγει ο @CountRaven αφορά στις δικές μας αντιδράσεις έναντι στο τί κάνουν τα γκρουπ ή υπάρχει κάτι άλλο, αλλού, στο οποίο στοχευμένα αναφέρεσαι Χρήστο;

[Zippo190]

Τα λέμε καιρό: η παρελθοντολαγνεία και η μυθική διάσταση που πήρανε τα 80ς δημιούργησαν μόνο κακό. Δεν είναι μόνο οι Ungol αλλά χρόνια τραβάει αυτή η φάση: ακόμα και στα φεστιβάλ που όλοι θέλουνε να ακούσουνε τους "θρύλους των 80ς" και από το νέο αίμα μόνο κανά δύο μπάντες που πιθηκίζουν περισσότερο. Κάτι λεβέντες που κρατούζαν ζωντανή τη φάση στα 90ς ούτε λόγος. Δεν θέλω να πω περισσότερο θα θυμίζω μόνο ένα παλιό λάιβ των Ruthless Steel (τι απέγιναν αυτοί) με χλιαρή ανταπόκριση στη διασκευή "See you in hell" των ξέρετε ποιών και πανικό σε κομμάτι των Randy.

[Advancing Yokeda]

Επειδή γενικώς μου αρέσει η κουβέντα αλλά ειδικώς θα ήθελα να ξέρω ακριβώς για ποιό πράγμα μιλάμε, μπορεί να μου διευκρινήσει κάποιος αν έχει την ευγενική διάθεση;
Μιλάμε για το ότι παρά την απουσία σπουδαίων μορφών, Tsamis και Barraza, τα γκρουπ συνεχίζουν;
Κι αν αυτό είναι μεμπτό;
Και πιο συγκεκριμένα, το "ξεκατίνιασμα στα social" που θίγει ο @CountRaven αφορά στις δικές μας αντιδράσεις έναντι στο τί κάνουν τα γκρουπ ή υπάρχει κάτι άλλο, αλλού, στο οποίο στοχευμένα αναφέρεσαι Χρήστο;

Είναι όλα μέσα (όπως συνήθως )
- 80's vs σήμερα
- διασυρμός τρανών ονομάτων του heavy metal στα social, με ξεκατινιάσματα και οτιδήποτε άλλο δεν έχει σχέση με μουσική
- ληστές που σφάζουν ο ένας τον άλλο μετά τη ληστεία για να αυξηθεί το μερτικό
- reunions για τα φράγκα, με τη χειρότερη δυνατή μουσική
- ασέβεια στους νεκρούς
- πολλά patch/t-shirt/κονκαρδες, λίγη μουσική και αυτή ντεμί

Οι θρύλοι των 80'ς θα έπρεπε να έχουν μείνει θρύλοι. Το μέταλ πάσχει στο ότι δεν υπάρχει στόφα θρύλου σε νέες μπάντες anymore...
Δεν είναι να απορεί κανείς λοιπόν που ακόμα.... Riiiiiide the Niiiiiiight...... ουυυυυυ ουυυυυυυ

[TitusGroan]

με χλιαρή ανταπόκριση στη διασκευή "See you in hell" των ξέρετε ποιών και πανικό σε κομμάτι των Randy.

Αποθεωση συγκροτηματων του ενος 7ιντσου χωρις να ξερουν καποιοι την αλφαβητα του χεβυ μεταλ.....

[CountRaven]

με χλιαρή ανταπόκριση στη διασκευή "See you in hell" των ξέρετε ποιών και πανικό σε κομμάτι των Randy.

Αποθεωση συγκροτηματων του ενος 7ιντσου χωρις να ξερουν καποιοι την αλφαβητα του χεβυ μεταλ.....

Να αγοράσει το στόμα σου.

Θα απαντήσω σε λίγο στα υπόλοιπα γιατί είμαι ακόμα δουλειά.

[Mamercus]

Επειδή γενικώς μου αρέσει η κουβέντα αλλά ειδικώς θα ήθελα να ξέρω ακριβώς για ποιό πράγμα μιλάμε, μπορεί να μου διευκρινήσει κάποιος αν έχει την ευγενική διάθεση;
Μιλάμε για το ότι παρά την απουσία σπουδαίων μορφών, Tsamis και Barraza, τα γκρουπ συνεχίζουν;
Κι αν αυτό είναι μεμπτό;
Και πιο συγκεκριμένα, το "ξεκατίνιασμα στα social" που θίγει ο @CountRaven αφορά στις δικές μας αντιδράσεις έναντι στο τί κάνουν τα γκρουπ ή υπάρχει κάτι άλλο, αλλού, στο οποίο στοχευμένα αναφέρεσαι Χρήστο;

Είναι όλα μέσα (όπως συνήθως )
- 80's vs σήμερα
- διασυρμός τρανών ονομάτων του heavy metal στα social, με ξεκατινιάσματα και οτιδήποτε άλλο δεν έχει σχέση με μουσική
- ληστές που σφάζουν ο ένας τον άλλο μετά τη ληστεία για να αυξηθεί το μερτικό
- reunions για τα φράγκα, με τη χειρότερη δυνατή μουσική
- ασέβεια στους νεκρούς
- πολλά patch/t-shirt/κονκαρδες, λίγη μουσική και αυτή ντεμί

Οι θρύλοι των 80'ς θα έπρεπε να έχουν μείνει θρύλοι. Το μέταλ πάσχει στο ότι δεν υπάρχει στόφα θρύλου σε νέες μπάντες anymore...
Δεν είναι να απορεί κανείς λοιπόν που ακόμα.... Riiiiiide the Niiiiiiight...... ουυυυυυ ουυυυυυυ

Ευχαριστώ πολύ, φίλε @Advancing Yokeda ! ΤΕΡΑΣΤΙΟ θέμα αλλά μπορώ να συνοψίσω, μιλώντας πάντα προσωπικά κι όχι γενικά:
Ζήτω η μουσική, κάτω όλα τα άλλα.
Όσο λιγότερο ασχολείσαι με το πλαίσιο, τόσο περισσότερο απολαμβάνεις το έργο αλλά χάνεις τις συνθήκες που πιθανόν το καθορίζουν.
Λεπτομερώς σε όσα αναφέρεις - πάντα κατά τη γνώμη μου:
- 80's vs σήμερα
80's μέχρι να σβήσει ο ήλιος μα ΔΕΝ νοείται μουσικόφιλος χωρίς να παρακολουθεί την εξέλιξη
Προσωπικά είμαι πολύ κοντά στην εξής σύμβαση: 70% των χρημάτων που διαθέτω για μουσική να πηγαίνουν σε 70's, 80's και 90's και το πολύ 30% σε νέες κυκλοφορίες - που θα πρέπει να περνάν από κόσκινο
- διασυρμός τρανών ονομάτων του heavy metal στα social, με ξεκατινιάσματα και οτιδήποτε άλλο δεν έχει σχέση με μουσική
Αηδία, σήψη, παρακμή - μακριά! Τρεχάτε ποδαράκια μου, όξω ρε απ' το σπίτι μου, ουστ, κλπ
- ληστές που σφάζουν ο ένας τον άλλο μετά τη ληστεία για να αυξηθεί το μερτικό
Μεταξύ κατεργαραίων, τιμιότης! Μάλλον, δεν ισχύει πια, ε;
- reunions για τα φράγκα, με τη χειρότερη δυνατή μουσική
Δεν αγοράζω, δε στηρίζω, δεν ενδιαφέρομαι, δεν τσιμπάω!
- ασέβεια στους νεκρούς
Υπάρχει όριο ακόμη και στους πιο ξεπεσμένους χαρακτήρες. Αυτό είναι ένα.
- πολλά patch/t-shirt/κονκαρδες, λίγη μουσική και αυτή ντεμί
Τα πολλά τα φιρφιρίκια τα βαριέται κι ο εμπριμές!

Οι θρύλοι των 80'ς θα έπρεπε να έχουν μείνει θρύλοι. Το μέταλ πάσχει στο ότι δεν υπάρχει στόφα θρύλου σε νέες μπάντες anymore...
ΑΠΟΛΥΤΗ αλήθεια!
Δεν είναι να απορεί κανείς λοιπόν που ακόμα.... Riiiiiide the Niiiiiiight...... ουυυυυυ ουυυυυυυ
ΚΑΜΙΑ ΑΠΟΡΙΑ, ΜΟΝΟ ΛΑΤΡΕΙΑ!

[Grin]

Ruthless Steel (τι απέγιναν αυτοί)

Πςς Αλικάρα μας λείπεις ρε