ManOwaR VS όλο το υπόλοιπο Heavy Metal

Κουβέντες μεταλλικές, απλές και σταράτες...
Άβαταρ μέλους
Aegon
Δημοσιεύσεις: 223
Εγγραφή: Τρί 08 Αύγ 2023, 09:44
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: ManOwaR VS όλο το υπόλοιπο Heavy Metal

Δημοσίευση από Aegon »

@Bersekeros ορθά αυτά που λες, αλλά δεν μίλησα για βιρτουόζικες καταστάσεις, σρεντάδες και τεχνικά άρτιους (που όντως πολλές φορές πάσχουν στο να συνθέσουν κάτι της προκοπής), γι'αυτό κιόλας δεν ανέφερα Malmsteen, V.Moore, Becker, Impellitteri κλπ. Μίλησα για φαντασία και δημιουργικότητα/ευρηματικότητα, τις οποίες τις είχαν σε έντονο βαθμό οι κιθαρίστες που ανέφερα (Tsamis, Oliva κλπ) και απλά δεν είχε ο Ross The Boss ;)
Άβαταρ μέλους
Bersekeros
Δημοσιεύσεις: 931
Εγγραφή: Τρί 11 Ιούλ 2023, 00:12
Τοποθεσία: ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ

Re: ManOwaR VS όλο το υπόλοιπο Heavy Metal

Δημοσίευση από Bersekeros »

Aegon έγραψε: Τρί 30 Ιαν 2024, 14:33 @Bersekeros ορθά αυτά που λες, αλλά δεν μίλησα για βιρτουόζικες καταστάσεις, σρεντάδες και τεχνικά άρτιους (που όντως πολλές φορές πάσχουν στο να συνθέσουν κάτι της προκοπής), γι'αυτό κιόλας δεν ανέφερα Malmsteen, V.Moore, Becker, Impellitteri κλπ. Μίλησα για φαντασία και δημιουργικότητα/ευρηματικότητα, τις οποίες τις είχαν σε έντονο βαθμό οι κιθαρίστες που ανέφερα (Tsamis, Oliva κλπ) και απλά δεν είχε ο Ross The Boss ;)
Η πορεία τους από τη φυγή του Ross και έπειτα, με κάνει να διαφωνώ σε αυτό που λες.
Πιστεύω ότι με τον Ross έγραφαν καλύτερα τραγούδια, άσχετα αν είχε punk και blues υπόβαθρο.
Άβαταρ μέλους
Aegon
Δημοσιεύσεις: 223
Εγγραφή: Τρί 08 Αύγ 2023, 09:44
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: ManOwaR VS όλο το υπόλοιπο Heavy Metal

Δημοσίευση από Aegon »

Bersekeros έγραψε: Τρί 30 Ιαν 2024, 14:41
Aegon έγραψε: Τρί 30 Ιαν 2024, 14:33 @Bersekeros ορθά αυτά που λες, αλλά δεν μίλησα για βιρτουόζικες καταστάσεις, σρεντάδες και τεχνικά άρτιους (που όντως πολλές φορές πάσχουν στο να συνθέσουν κάτι της προκοπής), γι'αυτό κιόλας δεν ανέφερα Malmsteen, V.Moore, Becker, Impellitteri κλπ. Μίλησα για φαντασία και δημιουργικότητα/ευρηματικότητα, τις οποίες τις είχαν σε έντονο βαθμό οι κιθαρίστες που ανέφερα (Tsamis, Oliva κλπ) και απλά δεν είχε ο Ross The Boss ;)
Η πορεία τους από τη φυγή του Ross και έπειτα, με κάνει να διαφωνώ σε αυτό που λες.
Πιστεύω ότι με τον Ross έγραφαν καλύτερα τραγούδια, άσχετα αν είχε punk και blues υπόβαθρο.
Την περίοδο 1982-1988 είχαν όντως καλύτερα τραγούδια, αλλά την συντριπτική πλειοψηφία την έγραφε ο Joey, οπότε, η μετέπειτα πτωτική πορεία μάλλον έχει να κάνει με έλλειψη έμπνευσης του αρχηγού πάρά με τους κιθαρίστες που είχε.
Άβαταρ μέλους
Bersekeros
Δημοσιεύσεις: 931
Εγγραφή: Τρί 11 Ιούλ 2023, 00:12
Τοποθεσία: ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ

Re: ManOwaR VS όλο το υπόλοιπο Heavy Metal

Δημοσίευση από Bersekeros »

Ναι ισχύει @Aegon αυτό που γράφεις.
Η συντριπτική πλειοψηφία των τραγουδιών πιστωνόταν στον αρχηγό, αλλά αν τσεκάρεις να δεις ποιά ακριβώς τραγούδια έχει γράψει ή έχει πάρει credit ως contributor o Ross, πραγματικά ζαλίζουν.
https://genius.com/artists/Ross-the-boss/songs
Άβαταρ μέλους
theBox
Δημοσιεύσεις: 6210
Εγγραφή: Κυρ 31 Δεκ 2017, 14:56

Re: ManOwaR VS όλο το υπόλοιπο Heavy Metal

Δημοσίευση από theBox »

Bersekeros έγραψε: Τρί 30 Ιαν 2024, 14:41
Aegon έγραψε: Τρί 30 Ιαν 2024, 14:33 @Bersekeros ορθά αυτά που λες, αλλά δεν μίλησα για βιρτουόζικες καταστάσεις, σρεντάδες και τεχνικά άρτιους (που όντως πολλές φορές πάσχουν στο να συνθέσουν κάτι της προκοπής), γι'αυτό κιόλας δεν ανέφερα Malmsteen, V.Moore, Becker, Impellitteri κλπ. Μίλησα για φαντασία και δημιουργικότητα/ευρηματικότητα, τις οποίες τις είχαν σε έντονο βαθμό οι κιθαρίστες που ανέφερα (Tsamis, Oliva κλπ) και απλά δεν είχε ο Ross The Boss ;)
Η πορεία τους από τη φυγή του Ross και έπειτα, με κάνει να διαφωνώ σε αυτό που λες.
Πιστεύω ότι με τον Ross έγραφαν καλύτερα τραγούδια, άσχετα αν είχε punk και blues υπόβαθρο.
Θα συμφωνησω εδω, με εξαιρεση το triumph μου ενω επισης δεν εχει τιποτα κιθαριστικο περα απο τα σολος, εντουτοις εχει αρκετα πολυ καλα κομματια.
Εραστής του έντεχνου μεταλλικού ήχου.
Άβαταρ μέλους
Progress_Lost
Δημοσιεύσεις: 1875
Εγγραφή: Παρ 24 Σεπ 2021, 20:25

Re: ManOwaR VS όλο το υπόλοιπο Heavy Metal

Δημοσίευση από Progress_Lost »

Ο theBox είπε πολλές αλήθειες.. Bεβαια οι Manowar έγιναν γνωστοί και έμειναν μέσα στα μεγαλύτερα ονόματα του είδους για έναν πολύ βασικό λόγο.. ούτε τη θεματολογία, ούτε τα μεγάλα λόγια, ούτε το πλήθος των καλών τραγουδιών.. ήταν οι πρώτοι που έπαιξαν έτσι... Ο ήχος αυτός ήταν δικός τους... Αρχές 80 δεν έπαιζε κανείς αυτού του είδους το επικό heavy/power. Aκομα κ οι Bathory στα μέσα του 80 πήγαν στο επικο.

Έτσι, πολλά μπορείς να τους χρεώσεις, αλλά σίγουρα είχαν τη δική τους ταυτότητα.. και συγκροτήματα με δικό τους ήχο και στυλ, που δεν αντέγραφαν τους παλιούς (Sabbath, Priest, κτλ.) λίγο καλές συνθέσεις να είχαν, αυτόματα ανέβαιναν σε δημοτικότητα.. το ίδιο δε συνέβαινε με τόσα κ τόσα γκρουπ τότε;; Οι Motorhead δεν λατρεύονται από τους μισούς και δεν ακούγονται από άλλους;; Είχαν όμως αυτό το μοναδικό στυλ που τους καθόρισε.. Οι Maiden δεν είχαν κομμάτια σαν το Running Free, ε που δεν το έλεγες και έπος..

Τότε δεν πήγαινε κανείς με το σταγονόμετρο, 5 καλά τραγούδια, 2 μάπα, κτλ.. όλοι το ήξεραν βέβαια ότι όντως κάποιοι δίσκοι κάπου χώλαιναν, αλλά η πρωτοτυπία και το κάτι διαφορετικό μετρούσε πιο πολύ απ´ολα. Έτσι ήταν το μεταλ τότε.. ένα λογότυπο και μια κάποια επανάληψη στις φόρμες του συγκροτήματος αρκούσε για "μια ακόμη καλή κυκλοφορία".. εκεί στηρίζονται εξάλλου αυτά τα συγκροτήματα κ κυκλοφορούν ακόμα δίσκους.. ενώ μουσικά πλέον δε προσφέρουν τπτ, στηρίζονται στη νοσταλγία που δημιούργησαν κάποτε και σου λέει όλο και κάποιοι θα μας στηρίξουν.. τόσα χρόνια το κάνανε...
Άβαταρ μέλους
Aegon
Δημοσιεύσεις: 223
Εγγραφή: Τρί 08 Αύγ 2023, 09:44
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: ManOwaR VS όλο το υπόλοιπο Heavy Metal

Δημοσίευση από Aegon »

Bersekeros έγραψε: Τρί 30 Ιαν 2024, 15:31 Ναι ισχύει @Aegon αυτό που γράφεις.
Η συντριπτική πλειοψηφία των τραγουδιών πιστωνόταν στον αρχηγό, αλλά αν τσεκάρεις να δεις ποιά ακριβώς τραγούδια έχει γράψει ή έχει πάρει credit ως contributor o Ross, πραγματικά ζαλίζουν.
https://genius.com/artists/Ross-the-boss/songs
Χμμ επιφυλάσσομαι και έχω την εντύπωση ότι η λίστα είναι λάθος, ειδικά για το Kings of Metal. Θυμάμαι (και γενικά έχω πολύ καλή μνήμη) να κοιτάω credits στα cd των Manowar τις παλιές εποχές και πλην του Battle Hymns όπου ο Ross συμμετείχε συνθετικά σε όλα πλην ενός τραγουδιού, σε όλους τους άλλους δίσκους, συμμετείχε μόλις σε 2 τραγούδια ανά δίσκο, με εξαίρεση το Fighting όπου δεν συμμετείχε σε κανένα! Σε 2 τραγούδια από το Kings θυμάμαι να έχει συμμετέχει συνθετικά και το ίδιο βλέπω και στην wikipedia. Φυσικά και η wikipedia δεν είναι τέρας αξιοπιστίας, απλά επιβεβαιώνει αυτό που θυμάμαι.
https://en.wikipedia.org/wiki/Kings_of_Metal
Άβαταρ μέλους
Xstroyer
Δημοσιεύσεις: 1823
Εγγραφή: Πέμ 11 Ιαν 2018, 12:26

Re: ManOwaR VS όλο το υπόλοιπο Heavy Metal

Δημοσίευση από Xstroyer »

Καλά, έμεινα μόνο στη πρώτη σελίδα και προχώρησα κατευθείαν εδώ, και με αφορμή το (περίπου) "oι Βal Sagoth έχουν επικότερο-επικό-καλύτερο metal από τους Μanowar" του Κουτιού, συμπληρώνω πως κατα τη γνώμη μου, μεγαλύτερο κακό στο heavy metal σήμερα, δεν έχει κάνει κανένα hype, καμία μόδα, κανένας MoνοMaidenισμός, αλλά η ξεκάθαρα υποκειμενική άποψη που αντιμετωπίζεται σαν αντικειμενική αλήθεια. Ειδικά στα social media και τον online κόσμο. Δεν πάει στον Κουτί αυτό φυσικά (το τονίζω), αλλά γράφεται με αφορμή το σχόλιο του αξιότιμου lord weird φίλου.
Άβαταρ μέλους
theBox
Δημοσιεύσεις: 6210
Εγγραφή: Κυρ 31 Δεκ 2017, 14:56

Re: ManOwaR VS όλο το υπόλοιπο Heavy Metal

Δημοσίευση από theBox »

@Xstroyer παντως η εννοια του αντικειμενικου δεν εχει καποιο νοημα να εξεταζεται σε ενα τοπικ με τιτλο "Manowar vs ολο το υπολοιπο χεβυ μεταλ"

Σε καθε περιπτωση, εχει ωραια κουβεντουλα το τοπικ, να το διαβάσεις. :P


@Progress_Lost ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ σωστες σκεψεις/παρατηρησεις. Προσωπικη μου αποψη ειναι το οτι αφου δεν βρεθηκαμε οι περισσοτεροι μεσα στο επικεντρο της τοτε εποχης, εχουμε την ανεση και το δικαιωμα να τα δουμε λιγο πιο ψυχραιμα, αντικειμενικα και "ρεβιζιονιστικα" απο την ανεση του 2024. Αλλωστε εχουμε και πληρη γνωση του τι ακολουθησε, τοαο στους (x) Μανογορ, οσο και στην εξελιξη των τοτε πρωτολειων ειδών.
Εραστής του έντεχνου μεταλλικού ήχου.
Άβαταρ μέλους
Zippo190
Δημοσιεύσεις: 8588
Εγγραφή: Σάβ 30 Δεκ 2017, 22:12

Re: ManOwaR VS όλο το υπόλοιπο Heavy Metal

Δημοσίευση από Zippo190 »

Manowar vs τι ακριβώς;;;

@CountRaven δεν ήθελα να το πω αλλά με αναγκάζεις, μια κλανιά του Adams και μια έστω και λάθος νότα από το μπάσο του Demaio εξαϋλώνουν 20 Prequelle στην καθισιά τους.
Άβαταρ μέλους
CountRaven
Δημοσιεύσεις: 14358
Εγγραφή: Σάβ 30 Δεκ 2017, 20:09

Re: ManOwaR VS όλο το υπόλοιπο Heavy Metal

Δημοσίευση από CountRaven »

Ο Αυγενάκης είναι στο πλευρό των αγροτών.
Ο παλιμπαιδισμός των νεώτερων μπαντών "είμαστε τόσο εκτός σκηνής αλλά ηχογραφούμε για την Metal Blade" μόνο underground δεν είναι. - Zippo190 - Forgotten Scroll Forum - 2018
Άβαταρ μέλους
CountRaven
Δημοσιεύσεις: 14358
Εγγραφή: Σάβ 30 Δεκ 2017, 20:09

Re: ManOwaR VS όλο το υπόλοιπο Heavy Metal

Δημοσίευση από CountRaven »

Xstroyer έγραψε: Τρί 30 Ιαν 2024, 16:08 Καλά, έμεινα μόνο στη πρώτη σελίδα και προχώρησα κατευθείαν εδώ, και με αφορμή το (περίπου) "oι Βal Sagoth έχουν επικότερο-επικό-καλύτερο metal από τους Μanowar" του Κουτιού, συμπληρώνω πως κατα τη γνώμη μου, μεγαλύτερο κακό στο heavy metal σήμερα, δεν έχει κάνει κανένα hype, καμία μόδα, κανένας MoνοMaidenισμός, αλλά η ξεκάθαρα υποκειμενική άποψη που αντιμετωπίζεται σαν αντικειμενική αλήθεια. Ειδικά στα social media και τον online κόσμο. Δεν πάει στον Κουτί αυτό φυσικά (το τονίζω), αλλά γράφεται με αφορμή το σχόλιο του αξιότιμου lord weird φίλου.
Στη δεύτερη είναι οι αλήθειες.
Ο παλιμπαιδισμός των νεώτερων μπαντών "είμαστε τόσο εκτός σκηνής αλλά ηχογραφούμε για την Metal Blade" μόνο underground δεν είναι. - Zippo190 - Forgotten Scroll Forum - 2018
Άβαταρ μέλους
Progress_Lost
Δημοσιεύσεις: 1875
Εγγραφή: Παρ 24 Σεπ 2021, 20:25

Re: ManOwaR VS όλο το υπόλοιπο Heavy Metal

Δημοσίευση από Progress_Lost »

CountRaven έγραψε: Τρί 30 Ιαν 2024, 16:32 Ο Αυγενάκης είναι στο πλευρό των αγροτών.
Λάθος copy-paste Κόμη! Λέτε να έβαλε στο σάιτ της δουλειάς για καμμια επανακυκλοφορία των Silver Sword Attack Dragon?! (το δεύτερο demo τους, γιατί το πρώτο δε λέει...!)
Άβαταρ μέλους
Xstroyer
Δημοσιεύσεις: 1823
Εγγραφή: Πέμ 11 Ιαν 2018, 12:26

Re: ManOwaR VS όλο το υπόλοιπο Heavy Metal

Δημοσίευση από Xstroyer »

CountRaven έγραψε: Τρί 30 Ιαν 2024, 16:33
Xstroyer έγραψε: Τρί 30 Ιαν 2024, 16:08 Καλά, έμεινα μόνο στη πρώτη σελίδα και προχώρησα κατευθείαν εδώ, και με αφορμή το (περίπου) "oι Βal Sagoth έχουν επικότερο-επικό-καλύτερο metal από τους Μanowar" του Κουτιού, συμπληρώνω πως κατα τη γνώμη μου, μεγαλύτερο κακό στο heavy metal σήμερα, δεν έχει κάνει κανένα hype, καμία μόδα, κανένας MoνοMaidenισμός, αλλά η ξεκάθαρα υποκειμενική άποψη που αντιμετωπίζεται σαν αντικειμενική αλήθεια. Ειδικά στα social media και τον online κόσμο. Δεν πάει στον Κουτί αυτό φυσικά (το τονίζω), αλλά γράφεται με αφορμή το σχόλιο του αξιότιμου lord weird φίλου.
Στη δεύτερη είναι οι αλήθειες.
Είπα να διαβάσω, γράφει φορουμικές ατσάλινες ManOwaR αλήθειες ο @Advancing Yokeda
Άβαταρ μέλους
asgardlord
Δημοσιεύσεις: 515
Εγγραφή: Κυρ 14 Οκτ 2018, 19:39
Τοποθεσία: Νήσος Κύπρος

Re: ManOwaR VS όλο το υπόλοιπο Heavy Metal

Δημοσίευση από asgardlord »

Καλά μην γράφω τα ίδια με τον @Bersekeros και σας κουράζω, απλά να πω ότι στο "Pleasure slave" εγραφαν 50 shades of gray before it was cool!

Σοβαρά όμως, αυτό το σχόλιο με την έλλειψη ριφ στους Manowar το εννοούσατε??? Διότι και μόνο να γράψω τα-ρα-ΤΑΝ, ταρατα -τα-τα-τα -ΤΑΝ, ταρατα -τα -τα -τα, τα-ρα-ΤΑΝ, είμαι σίγουρος πως το διαβάσατε όλοι στο γνωστό Βαγκνερικό τέμπο!

Επίσης - επειδή δεν τονίστηκε αρκετά - και μόνο το The Kids να είχε βγάλει ο Eric Adams, πάλι θα ήταν η μεγαλύτερη φωνή όλων των εποχών!

Kαι -τελευταίο υπόσχομαι- ένα ατράνταχτο επιχείρημα είναι πως αν δεν συστρατευτείτε στο Manowar uber alles στρατόπεδο θα είστε wimps and posers και σας έχω όλους σε υπερβολική εκτίμηση για να σας αφήσω να υποπέσετε σε τέτοιο ολίσθημα!!!
Iron wields from armored wrists
Απάντηση

Επιστροφή στο “Heavy metal καταστάσεις...”