Σελίδα 2 από 7
Ανοίγουν «κερκόπορτα» λογοκρισίας και διώξεων με μουσικό τρομονόμο;
Δημοσιεύτηκε: Πέμ 11 Φεβ 2021, 15:29
από theBox
Scrollkeeper έγραψε: ↑Πέμ 11 Φεβ 2021, 14:33
Nothing can take the horror from me
Your sick world the loss of all morality
My hate has grown as strong as my confusion
My only hope, my only solution
Is a violent revolution
KREATOR - Violent Revolution
New age rebellion, anarchy
Intoxicated with injustice of law
Sneaking lifes, mental decay
Practicise subversive dirty needs
No acts of grace, stand up and fight
You are their slave but never questioned why
Born on your knees, don't give a shit
You are remote controlled but who is to blame
Fuck the police
Τι ειναι αυτα; Δεν τα ξερουμε αυτα, δεν υμνούν τα ιδεώδη του πολεμιστή του φωτός. Απορρίπτω.
Ανοίγουν «κερκόπορτα» λογοκρισίας και διώξεων με μουσικό τρομονόμο;
Δημοσιεύτηκε: Πέμ 11 Φεβ 2021, 15:40
από vasilis2112
CountRaven έγραψε: ↑Πέμ 11 Φεβ 2021, 14:18
vasilis2112 έγραψε: ↑Πέμ 11 Φεβ 2021, 13:44
Ένας από τους κύριους λόγους που μαζεύω φυσικό και ψηφιακό υλικό είναι αυτός!
Δηλαδή; Με τη λογική ότι κάποια στιγμή ίσως τα ρίξουν όλα από το νετ; Σωστό,
Ακριβώς, είτε λόγω δικαιωμάτων, είτε εξ αιτίας λογοκρισίας, είτε λόγω λήθης, τα πράγματα χάνονται.
Θεωρώ ότι αν κάποιος αισθάνεται σωστό να «έχει» κάτι, καλύτερα να το έχει, παρα να επαφίεται ότι υπάρχει στο Ίντερνετ.
Τώρα επί του θέματος, είναι γνωστοί οι σκοποί και οι στόχοι τρομονόμων και τα λοιπά. Δεν πρέπει να ιδρώνουν τα αυτιά μας όμως σε κοινωνικοπολιτικό επίπεδο. Δε θα πληγεί η πορεία προς την επανάσταση άμα λογοκρίνουν τα πάντα ή μας κατηγορούν για οτιδήποτε. Άλλοι λόγοι την κρατάνε πίσω.
Επαναστάσεις γίνανε και οι άνθρωποι συζητούσαν και διακινούσαν τις ιδέες τους σε πολύ πιο βάρβαρες εποχές και σε πολύ χειρότερες καταστάσεις.
Θεωρώ ότι οι τελευταίες δεκαετίες του 20ου αιώνα ήταν οι πιο «ελεύθερες» εποχές που έχει ζήσει η ανθρωπότητα μέχρι τώρα. Θεωρώ ότι τα δυτικά καθεστώτα «εκχώρησαν» κάποιες ψευδεπίγραφες «ελευθερίες» (όπως τη δυνατότητα να έχεις επιθετικά αντίθετη άποψη από την καθεστηκυία), και κάποια δικαιώματα (εργασιακά) ως αντίβαρο και στάχτη στα μάτια απέναντι στο αντίπαλο πολιτικό δέος του σοβιετικού κόλπου.
Από τη στιγμή που το ονείρου του υπαρκτού μας τελείωσε, έχουμε «μονοπώλειο» στο πολίτευμα παγκοσμίως. Έναν αδηφάγο καπιταλισμό που παίζει μόνος του και θα κοιτάξει να αρπάξει τα πάντα και να προστατευθεί όσο καλύτερα.
Ανοίγουν «κερκόπορτα» λογοκρισίας και διώξεων με μουσικό τρομονόμο;
Δημοσιεύτηκε: Πέμ 11 Φεβ 2021, 15:44
από vasilis2112
Θα σε πιάσουνε αύριο μεθαύριο σε μια πορεία μαζί με άλλους 10 κακομοίρηδες και θα κατηγορηθείτε για τρομοκρατική οργάνωση. Κι άμα έχεις και καμιά μπαντα πανκ που λέει acab και τέτοια μπορεί να κάτσεις και στη φυλακή και καμιά πενταετία.
Ενώ άμα έγραφες τραγουδάκι όπως ο Βαγγέλης για τη Νατάσα... ούτε τρομοκρατικές οργανώσεις, ούτε τίποτα ο Βαγγέλης!
Ανοίγουν «κερκόπορτα» λογοκρισίας και διώξεων με μουσικό τρομονόμο;
Δημοσιεύτηκε: Πέμ 11 Φεβ 2021, 15:46
από theBox
vasilis2112 έγραψε: ↑Πέμ 11 Φεβ 2021, 15:40
[
Θεωρώ ότι οι τελευταίες δεκαετίες του 20ου αιώνα ήταν οι πιο «ελεύθερες» εποχές που έχει ζήσει η ανθρωπότητα μέχρι τώρα. Θεωρώ ότι τα δυτικά καθεστώτα «εκχώρησαν» κάποιες ψευδεπίγραφες «ελευθερίες» (όπως τη δυνατότητα να έχεις επιθετικά αντίθετη άποψη από την καθεστηκυία), και κάποια δικαιώματα (εργασιακά) ως αντίβαρο και στάχτη στα μάτια απέναντι στο αντίπαλο πολιτικό δέος του σοβιετικού κόλπου.
Μέσες άκρες αυτό ακριβως.
Οποιαδήποτε οπισθοδρόμηση παρατηρειται (και που ειστε ακομα, στα εργασιακα πχ) οφειλεται (και θα οφειλεται) καθαρα σε αυτο το "κενο" στην ισορροπία δυνάμεων.
Ανοίγουν «κερκόπορτα» λογοκρισίας και διώξεων με μουσικό τρομονόμο;
Δημοσιεύτηκε: Πέμ 11 Φεβ 2021, 16:06
από Xstroyer
Γράφω αυτό το σχόλιο ακούγοντας το δεύτερο Gorgoroth και φαντάζομαι να κόβεται απότομα. Δεν ξέρω αν θα περάσει τελικά κάποιος τέτοιος νόμος ή θα διαμορφωθεί, αλλά η αλήθεια είναι πως το βλέπαμε να έρχεται. Και αν δεν έρθει τώρα, θα έρθει αργότερα.
Μιλάμε για "Against Art Censorsphip" και είναι κάτι που εγώ προσωπικά στηρίζω απόλυτα. Για εμένα, δεν υπάρχουν όρια στη Τέχνη, και αν μπουν κάποια όρια, σίγουρα θα τα βρουν όλοι μπροστά τους, δημιουργοί και φίλοι της Τέχνης.
Από την άλλη, αντιλαμβάνομαι πως αρκετοί από αυτούς που μιλάνε για "Against Art Censorsphip", ίσως είναι οι ίδιοι που σε κάποια στιγμή φώναζαν για συγκεκριμένες δημιουργίες και δημιουργούς που βρίσκονταν απέναντι σε προσωπικά τους πιστεύω.
Τα πράγματα είναι πιο περίπλοκα απ'ότι φαντάζεται κάποιος, και οι αντικρουόμενες "φωνές", κάποιες φορές βγαίνουν από τα ίδια άτομα σε διαφορετική περίοδο. Κοινώς, "ότι μας αρέσει - ότι δεν μας αρέσει", αλλά δεν είναι ακριβώς έτσι. Δεν υπάρχει "non serviam" τη μια και "στη πυρά" την άλλη σαν γενική κοινωνική αντίληψη, μόνο σαν προσωπική, και εκεί είναι απόλυτα σεβαστό. Όλοι μπορεί να το έχουμε κάνει στο μικρόκοσμό μας αλλά όταν πλασάρεις τη μια αντίληψη σαν απόλυτη λογική, θα τη βρεις μπροστά σου κάποια στιγμή.
Συμπερασματικά, ο κάθε τρομονόμος έχει ριζωμένη την απαρχή του στην ίδια τη κοινωνία, από την οποία ψηφίζονται και αυτοί που τον δημιουργούν.
Ανοίγουν «κερκόπορτα» λογοκρισίας και διώξεων με μουσικό τρομονόμο;
Δημοσιεύτηκε: Πέμ 11 Φεβ 2021, 16:36
από Zippo190
Xstroyer έγραψε: ↑Πέμ 11 Φεβ 2021, 16:06
Από την άλλη, αντιλαμβάνομαι πως αρκετοί από αυτούς που μιλάνε για "Against Art Censorsphip", ίσως είναι οι ίδιοι που σε κάποια στιγμή φώναζαν για συγκεκριμένες δημιουργίες και δημιουργούς που βρίσκονταν απέναντι σε προσωπικά τους πιστεύω.
ακριβώς αυτό, είναι αστείο να βλέπεις αντιδράσεις από άτομα που το "canceling" το έχουν πρόχειρο για ότι δεν κολλάει στο ιδεολογικό τους αφήγημα.
Ανοίγουν «κερκόπορτα» λογοκρισίας και διώξεων με μουσικό τρομονόμο;
Δημοσιεύτηκε: Πέμ 11 Φεβ 2021, 16:51
από theBox
[mention]Zippo190[/mention]
Οχι, δεν ειναι καθολου αστειο. Υπαρχει διαφορά μεταξύ "cancelling" σε επιπεδο διαλογου και προσωπικων επιλογων για το αν θα στηριξεις ενα καλλιτεχνη ή οχι και ΘΕΣΜΟΘΕΤΙΜΕΝΗΣ απαγορευσης απο ενα κράτος.
Για να μην μιλησουμε για το γεγονος οτι οταν νομοθετει ενα ακραια δεξιο κρατος (ας μην ανοιξουμε κουβέντα γι αυτο) και κανει λογο για "υποκινηση σε τρομοκρατικη ενεργεια", πρεπει κανεις να ειναι ή πολυ αφελης ή πολυ κοντα στο "ιδεολογικο τους αφηγημα" για να μην βλεπει οτι 1+1=2.
Ανοίγουν «κερκόπορτα» λογοκρισίας και διώξεων με μουσικό τρομονόμο;
Δημοσιεύτηκε: Πέμ 11 Φεβ 2021, 16:52
από Scrollkeeper
Xstroyer έγραψε: ↑Πέμ 11 Φεβ 2021, 16:06
Από την άλλη, αντιλαμβάνομαι πως αρκετοί από αυτούς που μιλάνε για "Against Art Censorsphip", ίσως είναι οι ίδιοι που σε κάποια στιγμή φώναζαν για συγκεκριμένες δημιουργίες και δημιουργούς που βρίσκονταν απέναντι σε προσωπικά τους πιστεύω.
Είναι ΟΚ το να είσαι αντίθετος με μια άποψη, όπως επίσης και το να βρεθείς ακόμα και στα «κάγκελα» για αυτή. Στη συγκεκριμένη περίπτωση δεν μιλάμε για αντιπαράθεση των «δύο άκρων», αλλά για κάτι θεσμοθετημένο που εν τέλει
δεν αφορά μόνο τους καλλιτέχνες. Οι καλλιτέχνες τυγχάνει να είναι στα κάγκελα γιατί λογικά θα είναι οι πρώτοι που πληγούν από αυτό. Η διατύπωση δεν κάνει λόγο για
αποκλειστικά καλλιτεχνικό οπτικο-ακουστικό υλικό, αλλά για οποιοδήποτε υλικό από
οποιονδήποτε χρήστη.
Ανοίγουν «κερκόπορτα» λογοκρισίας και διώξεων με μουσικό τρομονόμο;
Δημοσιεύτηκε: Πέμ 11 Φεβ 2021, 16:53
από theBox
Xstroyer έγραψε: ↑Πέμ 11 Φεβ 2021, 16:06
Συμπερασματικά, ο κάθε τρομονόμος έχει ριζωμένη την απαρχή του στην ίδια τη κοινωνία, από την οποία ψηφίζονται και αυτοί που τον δημιουργούν.
Εδώ, δεν μπορω να διαφωνήσω.
Ανοίγουν «κερκόπορτα» λογοκρισίας και διώξεων με μουσικό τρομονόμο;
Δημοσιεύτηκε: Πέμ 11 Φεβ 2021, 16:54
από Scrollkeeper
Το σημείο αναφοράς στον τρομονόμο αποσύρθηκε:
https://www.taxheaven.gr/news/52892/tro ... stika-mesa. Παραμένει το σημείο «πολιτικής κορεκτίλας»
Ανοίγουν «κερκόπορτα» λογοκρισίας και διώξεων με μουσικό τρομονόμο;
Δημοσιεύτηκε: Πέμ 11 Φεβ 2021, 16:58
από theBox
Αν μη τι άλλο, προκειται για θετική έκβαση.
Ανοίγουν «κερκόπορτα» λογοκρισίας και διώξεων με μουσικό τρομονόμο;
Δημοσιεύτηκε: Πέμ 11 Φεβ 2021, 17:02
από Xstroyer
Scrollkeeper έγραψε: ↑Πέμ 11 Φεβ 2021, 16:52
Xstroyer έγραψε: ↑Πέμ 11 Φεβ 2021, 16:06
Από την άλλη, αντιλαμβάνομαι πως αρκετοί από αυτούς που μιλάνε για "Against Art Censorsphip", ίσως είναι οι ίδιοι που σε κάποια στιγμή φώναζαν για συγκεκριμένες δημιουργίες και δημιουργούς που βρίσκονταν απέναντι σε προσωπικά τους πιστεύω.
Είναι ΟΚ το να είσαι αντίθετος με μια άποψη, όπως επίσης και το να βρεθείς ακόμα και στα «κάγκελα» για αυτή. Στη συγκεκριμένη περίπτωση δεν μιλάμε για αντιπαράθεση των «δύο άκρων», αλλά για κάτι θεσμοθετημένο που εν τέλει
δεν αφορά μόνο τους καλλιτέχνες. Οι καλλιτέχνες τυγχάνει να είναι στα κάγκελα γιατί λογικά θα είναι οι πρώτοι που πληγούν από αυτό. Η διατύπωση δεν κάνει λόγο για
αποκλειστικά καλλιτεχνικό οπτικο-ακουστικό υλικό, αλλά για οποιοδήποτε υλικό από
οποιονδήποτε χρήστη.
Mα εγώ είπα πως "θα τα βρουν όλοι μπροστά τους, δημιουργοί
και φίλοι της Τέχνης", δεν λέμε κάτι διαφορετικό.
Αυτό που αναφέρω είναι ότι κάποιες φορές στη κοινωνία, τα δυο άκρα προέρχονται από το ίδιο άτομο σε διαφορετικές χρονικές περιόδους της ζωής του, με γνώμονα προσωπικές αντιλήψεις. Είμαστε ΟΚ με αυτό και εγώ είμαι αντίθετος με πολλά πράγματα, στηρίζω άλλα, όπως έγραψα όμως, το συμπέρασμά μου είναι ότι ο κάθε τρομονόμος έχει ριζωμένη την απαρχή του στην ίδια τη κοινωνία, από την οποία ψηφίζονται και αυτοί που τον δημιουργούν. Δεν ξύπνησαν ένα πρωί και αποφάσισαν να το κάνουν. Μέρος της κοινωνίας τους στηρίζει. Δυστυχώς.
Ανοίγουν «κερκόπορτα» λογοκρισίας και διώξεων με μουσικό τρομονόμο;
Δημοσιεύτηκε: Πέμ 11 Φεβ 2021, 17:08
από vasilis2112
Όσον αφορά την υποκίνηση βίας εναντίων κοινωνικών ομάδων, τα 2 σεντς μου είναι, eat the rich!
Ανοίγουν «κερκόπορτα» λογοκρισίας και διώξεων με μουσικό τρομονόμο;
Δημοσιεύτηκε: Πέμ 11 Φεβ 2021, 17:14
από Scrollkeeper
[mention]Xstroyer[/mention] μάλλον δεν έχω πιάσει το πως εννοείς το
"φώναζαν για συγκεκριμένες δημιουργίες και δημιουργούς". Εννοείς πως «φώναζαν» στα πλαίσια αντιπαράθεσης / διαμαρτυρίας ή φώναζαν πχ. για θεσμική απαγόρευση της Χ άποψης; Στην δεύτερη περίπτωση συμφωνούμε πως τα βρήκαν μπροστά τους, στην πρώτη θα έλεγα πως είναι άλλο το context.
Σε όλα τα υπόλοιπα ναι, το ίδιο λέμε, εχεις δίκιο
Όλο αυτό είναι ένα reflection της κοινωνίας, άλλες φορές πιο στρεβλό κ «συμπυκνωμένο», και άλλες πιο ωραίοποιημένο. Καλόπιοτο
Ανοίγουν «κερκόπορτα» λογοκρισίας και διώξεων με μουσικό τρομονόμο;
Δημοσιεύτηκε: Πέμ 11 Φεβ 2021, 17:37
από LuciferSteele
theBox έγραψε: ↑Πέμ 11 Φεβ 2021, 16:58
Αν μη τι άλλο, προκειται για θετική έκβαση.
χμμμ μην χαίρεσαι
smoke and mirrors
η τακτική τους είναι να "τεστάρουν" την κοινωνία και τα αντανακλαστικά της
σου φέρνουν στο τραπέζι 10 νομοσχέδια, τσινάς για τα 1-2 πιο κραυγαλέα, τα αποσύρουν αλλά τα άλλα 8-9 έχουν περάσει
και στην πορεία θα σου ξαναπακετάρουν και αυτά τα 1-2 που δεν πέρασαν μαζί με μερικά άλλα κ.ο.κ.